Ing. Richard Stříbrný – astrolog

 

 

 

 „Co dělá astrologii astrologií, je její
interpretace.“ Ing. Richard Stříbrný

 

 

 

 

 

 


jste se pokoušeli zjistit, jaké se vám při narození sešly planety a co to ve
vašem životě znamená? Mnoho lidí věří, že na jejich rozhodnutí mají planetární
konstelace neodmyslitelný vliv a vědí, proč odborníky na astrologii
vyhledávají. Co se za touto profesí skrývá, na jaké otázky zaručeně odpovědi
nedostanete a bez kterých odpovědí byste se skutečně do mnoha projektů či
jiných rozhodnutí v životě neměli pouštět? Na to vám odpoví Ing. Richard
Stříbrný, astrolog, který prošel velmi dlouhou cestu k poznání nejen umění
astrologie, ale také etikoterapie a regresní terapie. A to jsou témata, o která
se s námi podělí v rozhovoru. Focení a rozhovor probíhali v restauraci Mlýnec v Praze.


Richard Stříbný
Foto: Zbyněk Maděryč


 

 

Kdy
jste se začal astrologii věnovat?

Bylo to na počátku osmdesátých
let, kdy jsem pracoval jako odborný asistent ve Výzkumném ústavu energetickém a
přišel tam psycholog Mgr. Zdeněk Myslikovjan, který dělal výzkum a habilitační
práci na téma Smrtelné úrazy v energetice. Mimo jiné přitom používal i
astrologické techniky. Tehdy mi vysvětlil, že planety pohybující se ve vesmíru
mohou ovlivňovat dění na Zemi a samozřejmě i působit nehody v energetice.
Začal jsem se tímto tématem více zabývat, jezdil jsem po republice, sháněl
těžko dostupnou literaturu, kterou jsem pak dychtivě studoval. Postupně se
vytvořil několikačlenný kroužek zájemců o astrologii, který byl motivován čistě
touhou po vědění a nikoliv po hmotných statcích.

 

Myslíte
si, že je potřeba mít talent, nebo se astrologie dá naučit a aplikovat bez
přirozeného talentu?

Řekl bych, že talent bezesporu
zapotřebí je, pokud se chce někdo věnovat astrologii na profesionální úrovni.
Základy se naučí každý, stejně jako v šachu. Ale šachových velmistrů je
málo, protože tam je zapotřebí kombinace píle, přirozených vloh, talentu a
intuice. Obdobné je to i v astrologii.

 

Nemohu
se nepozastavit nad tím, že pokud zde mluvíme o lidském faktoru, co tedy říkáte
na astrologické výpočty, které nám dnes běžně udělá i volně dostupný software
na internetu?

Tomu se mezi astrology říká
AstroFlash. Je to něco jako astrologická konfekce. Zadáte svá data do programu
a program provede analytické vyhodnocení, rozhodně však od něj nelze očekávat
syntetický výklad charakteru tak složité bytosti, jakou je člověk. Počítač je
pilný, leč ne kreativní pomocník, takže v počítačovém výkladu naleznete
spoustu protichůdných informací, ze kterých je málokdo moudrý… Je to
takový mezikrok a já sám se konkurence astrologického softwaru nebojím. Jsme na
tom podstatně lépe než šachisté, které – a to i ty nejlepší – již počítač
snadno porazí. Ovšem při rozboru složitých nuancí lidských charakterů si
troufám říci, že lidských kvalit nedosáhne nikdy.

 

Jaký
talent člověk potřebuje mít, aby se dokázal v astrologii orientovat?

Přirozeným talentem se
rozumí, že by člověk měl mít vyvážený rozum, cit, intuici a měl by být dobrým
psychologem. Z horoskopu je možné talent pro astrologii vyčíst. Zejména
Uran je patron astrologů, výjimečných lidí a géniů.

 

V astrologii
jsou zmiňovány domy. Jaký je jejich správný význam?

Pokud je horoskop sestaven
přesně podle dne, hodiny (přesného času) a místa narození, pak je možné přesně vypočíst
i dvanáct astrologických domů. V každém osobním rozboru jsou třicet čtyři
základní faktory. Právě kombinace těchto faktorů činí člověka a potažmo i výklad
individuálním. Hovoříme-li zrovna o planetě Uran, tak uvedu jako příklad, že
pokud jej má člověk v prvním nebo desátém astrologickém domě, pak Uranův
vliv je zde nejsilnější.

 

V jakém
měřítku se tomuto oboru věnujete?

Pracuji na mnoha frontách
najednou, a to proto, že přednáším pro Astrologickou společnost ČR, jejímž jsem
tajemníkem, mám klienty i studenty jak prezenční, tak dálkové, vystupuji
pravidelně v rádiu Kiss 98 fm. Spolu s kolegou Ing. Zdeňkem Bohuslavem vedeme
Školu klasické astrologie.

 

Vaše
rozbory dostávají lidé namluvené na zvukovém nosiči. Kdy jste se rozhodl
přestat je psát a proč?

Musím říci, že jsem je nikdy
nedělal písemně. Umím rychle mluvit, jsem schopen se dobře koncentrovat a své
myšlenky docela přesně a stručně formulovat. Neumím psát na klávesnici všemi
deseti prsty a časový důvod je tím hlavním, proč jsem zvolil cestu mluvené
formy. V nejbližších letech chci začít využívat programy, které umí
přepisovat mluvenou řeč. Tyto programy jsou zatím nedokonalé, ale neustále se vylepšují
a věřím tomu, že zanedlouho budu schopen klientům nabídnout i tištěnou verzi
svého výkladu.


Richard Stříbný
Foto: Zbyněk Maděryč


 

 

Může
astrologie pomoci lidem v základních otázkách, jako je volba zaměstnání
nebo partnera, či otevřít otázky zdravotního stavu?

Bezesporu astrologie může
pomoci při volbě zaměstnání i partnera, a dlužno říci, že právě s těmito
problémy se na mne lidé obrací nejčastěji. V tomto směru může astrolog svými
radami a popisem situace klientovi usnadnit výběr, ale ne za něj rozhodnout.
Rozhodnutím si podbarvujeme svůj osud a já nemohu nést odpovědnost za svobodné
rozhodnutí každého jedince. Otázky zdravotního stavu jsou jednou z mých
specialit, kdy spojuji astrologii s etikoterapií. Jsem schopen naznačit, jaký
model chování nám může napomoci, aby nemoc nemusela vůbec propuknout a když již
propukne, tak dávám doporučení, která vedou k vyléčení.

 

Je
nutné znát k rozboru i hodinu narození, případně, dokážete ji sám určit?

Zkušený astrolog je schopen
dokorigovat hodinu narození i u těch, kteří znají pouze své datum narození.
Vyžádám si pak obvykle data narození rodičů, partnera a dětí, důležitý je také
způsob narození a podobně.

 

Slučujete
astrologii s regresní terapií? Pokud ano, v jakých případech ji
aplikujete?

Astrologie může dát regresní
terapii směr, kterým by se měl auditor v terapii ubírat, aby klientova
„kostlivce ve skříni“ odhalil co nejdříve. Regresní terapii ovládám a dám za ni
ruku do ohně. Mám na mysli hlubinnou abreaktivní psychoterapii. Klasická astrologie
je zejména diagnostickým nástrojem. Nástrojem k uzdravení je pak regresní
terapie, anebo se musí astrologie sloučit s etikoterapií a pak může být i ona terapeutickým
nástrojem.

 

Jaký
je váš názor na spojení astrologie a psychologie? Aplikuje se dnes i běžně
v praxi?

Podle mého soudu psychologie
bez astrologie není úplná. Vidím v tom perspektivu. Oficiální psychologie
je z mého pohledu velmi smutná kapitola. I bývalý předseda Asociace
evropských psychiatrů byl v jedněch novinách zaskočen všetečným dotazem na
to, co je podle něj duše. Pokud jako psychiatr léčí lidskou duši, zda by mohl
říci, co lidská duše podle něj je. Odpověď zněla značně vyhýbavě v tom
smyslu, že duše souvisí s činností mozku a naznačovala, že bez mozku není
žádné duše… To je bída naší doby, kdy jsme v západní civilizaci materiálně
bohatí a duchovně chudí. Nejsme schopni implementovat do vědy ten fakt, že
člověk není žádným biologickým strojem, a že naopak mozek je pouze nástrojem
duše.

 

Může
astrolog odhalit i poruchy chování či jiné vrozené vady?

Tady bych byl opatrný,
protože v rozboru horoskopu se odhalí potenciál sil, které má jedinec
k dispozici. Pokud tam vidím nějaké dramatické konstelace, tak mohu
zjistit tendence, náznaky a směry, ale rozhodně nemohu použít vid dokonavý –
vidím tuhle vadu nebo poruchu.

 

Radíte
lidem, jak se zachovat v určitém životním období, které nese nějaké
konkrétní těžkosti? Říkáte jim o těchto věcech? Nemáte někdy obavu, zda klient
dokáže naložit s informacemi, které dostane?

Říkám klientům, že se blíží
zkoušky v tom či onom směru, ale rozhodně je nestraším nějakým „věštěním“
šokujících událostí. S riziky, která vyplývají z toho, jak
s informacemi klient naloží, my astrologové počítáme. Rozhodně neříkáme
žádné informace o tom, kdy klient zemře, nemluvíme o věcech, které by vedly
k jeho poškození.

Richard Stříbný
Foto: Zbyněk Maděryč

 

I
když jim tyto informace neříkáte, skutečně je v rozboru vidíte?

Dá se hovořit o tendencích
v modelu chování, které vedou k určitým potížím v životě. Do
značné míry však lze svůj osud a budoucnost ovlivňovat moudrým chováním.

 

Lze
pomocí astrologie vybrat vhodné datum početí dítěte?

Toto je jedna z velmi
častých služeb, kterou po mně klientky chtějí. Je možné využít kombinaci
několika metod. Jedna z těch významných je Jonášova metoda početí.

 

Jaké
si vy sám v astrologii kladete nejčastěji otázky a stále na ně hledáte
odpovědi?

Za těch téměř třicet let, co
se astrologií zabývám a pracuji s klienty, tak mám jistě mnoho věcí zažitých.
Astrologie je však extrémně složitý obor, kterému je zapotřebí se neustále učit
a zdokonalovat se.

 

Je
pro vás důležité, mít astrologický rozbor svých blízkých nebo lidí, kteří vás
nějakým způsobem více zaujmou?

Své blízké zkoumám velmi rád
a často. U lidí, které postupně poznávám, tak dokážu odhadnout, jaké
prominentní konstelace je ovlivňují. Zkoumám i horoskopy lidí, kteří již nežijí
a zajímají mě. Můžete si srovnat svůj osobní horoskop s horoskopem lidí,
kteří jsou vám blízcí, a uvidíte tam, proč vás oslovují, proč některé věci
vnímáte podobně.

 

Děláte
si statistiky svých rozborů? Pokud ano, co jste z nich vyhodnotil?

Dříve jsem si nějaké
statistiky dělal a sledoval, kde jsou přesné a kde méně. Později jsem dospěl
k názoru, že je tu ještě třetí činitel, který ovlivňuje dění ve vesmíru
(kromě energie a hmoty). Je to lidský duch, který není nijak exaktně
vypočitatelný. V tomto případě ztrácí statistika na významu. Můžeme svůj
život ovlivňovat svou vůlí, a proto nelze zkoumat dopředu, jak věci dopadnou.

 

Kteří
lidé se o astrologii zajímají více než ostatní?

Nejvíce se zajímají o
astrologii lidé se zdůrazněným znamením Vodnáře, pak zvídaví Blíženci,
analytické Panny a hloubaví Štíři. V těchto znameních mohou mít lidé nejen
Slunce, ale i ascendent – výchozí bod horoskopu či seskupení více planet.

 

Kteří
lidé vás překvapují se svými dispozicemi v poměru k jejich reálnému
životu?

Překvapují mě lidé, kteří
mají svůj horoskop velmi dramatický, přitom však mají silného ducha a mravní
sílu. Jedním ze zářných příkladů je náš bývalý prezident Václav Havel, který má
ve svém nativním horoskopu velký kosmický kříž, tu nejnapjatější konstelaci,
která v horoskopu může vůbec nastat. Přesto, že prožil dramatický život, překonal
vězení a těžké nemoci, tak vykonal výjimečné a velmi hodnotné věci pro nás
všechny. Toho si velmi vážím.

 

Co
vás v oblasti astrologie dokáže ještě překvapit?

Překvapit mě dokáže opravdu
silný duch lidí, kteří mají velmi náročné konstelace. Obdivuji jejich pozitivní
přístup a mravní sílu.

 

Setkáváte
se i s kolegy ze zahraničí? Jsou vůbec taková setkání?

Ano, astrologie ve světě i u
nás vzkvétá. Můžeme se setkávat na různých kongresech. Zvláště v Americe. V astrologii
jsou také velmi dobří Švýcaři a Rusové.

 

V jakém
směru se dnes posunula astrologie coby věda?

V naší společnosti není
astrologie zařazena mezi vědy, ale mezi pavědy. Dle mého názoru, a to jsem
člověk vědecky vzdělaný, astrologie patří do rodiny společenských věd a byl
bych velmi rád, kdyby se opět vrátila na univerzity, jako tomu bylo ještě
relativně nedávno. Oficiálně se již na některých univerzitách ve světě
astrologie přednáší. Společnost vnímá astrologii pozitivně, lidé ji začínají čím
dál tím více uznávat jako seriózní disciplínu a to mě těší.

 

Děkuji za rozhovor.

 

Text a produkce: Michaela Lejsková

Foto: Zbyněk Maděryč www.maderyc.cz

Publisher: magazín Best of www.ibestof.cz

Lokace: restaurace Mlýnec Praha
www.mlynec.cz

Richard Stříbrný www.stribrny.cz

Ian Anderson – flétnista skupiny Jethro Tull.

V té nádherné starožitné skříni před zrcadlem zadní stěny se roztodivně kroutí a pitvoří stříbrná figurka stojící na jedné noze. Druhou nohu má ohnutou pod sebou, jakoby se na ni chtěla posadit. Z chumlu mohutné hřívy vlasů trčí příčná flétna. Typický postoj jednoho z nejslavnějších a nejdivočejších frontmanů rockové hudby – Iana Andersona. Snad všichni, kteří od šedesátých do osmdesátých let chodili řádit na diskotéky, se do tohoto postoje stylizovali a hráli na imaginární flétny… Beatles se svými vícehlasy to všechno začali, Bob Dylan naučil rockové, či chcete-li beatové publikum poslouchat poezii, a Ian Anderson jako první použil v bigbítu příčnou flétnu. Jeho přefukování čistého tónu se stalo typickým nejen pro Jethro Tull, ale pro celé generace rockových flétnistů. Byla to muzika jeho Jethro Tull která zaručeně zvedla lidi ze židle v Americe, stejně jako v Japonsku, Asii, či Sovětském svazu… Z primitivních reprobeden duněly veleslavné hity „Lokomotiv Breath“, „Aqualung“, „Heavy Horses“ opravdu po celém světě. Byly hlasy, které tvrdily, že sláva Jethro Tull jeden čas ohrožovala i samotné Beatles. Hustá hříva dlouhých kudrnatých vlasů Iana Andersona vlála na pódiích největších hudebních festivalů, na předních stránkách novin a časopisů a na plakátech a billboardech ve stovkách měst.

Ian  Anderson

Na fotografii Ian Anderson a autor textu, Jiří Vondrák

 

Berete při výběru koncertního repertoáru v potaz také texty?

Ano, považuji za důležité, aby bylo textům rozumět a aby nesly význam i v kontextu živého provedení. Ale abych pravdu řekl: Když koncertujeme v České republice, moc lidí asi textům rozumět nebude. V Německu textům bude rozumět víc lidí, protože víc Němců umí anglicky, a v USA jim bude rozumět ještě víc lidí, protože je to jejich mateřština. A tak nebude tak důležité, když dnes večer zapomenu text některé písně, až na ty, co budete točit. U těch si musím dát pozor, abych to nezvoral; pro případ, že byste uváděli překlad.

 

Myslíte si, že při koncertech publikum texty opravdu vnímá?

Jsem si jistý, že každý zpěvák, ať už v rockové kapele nebo jako sólista, by si rád myslel, že textům je rozumět a že slovy předává jakýsi význam, ale realita je asi trochu jinde. Lidé spíš slyší zvuk slov v písni, než to, co se jimi ve skutečnosti říká. Lidé mají rádi jakousi povědomost, a tak texty populárních písní jsou většinou velmi prosté a pocházejí z omezeného slovníku. Když píšu texty, snažím se používat slova, která nenajdete v textech někoho jiného. Hledám jiná slova. Nikoli cizorodé, obskurní a komplikované výrazivo; prostě jen slova a výrazy, které nebudou stejné jako u všech ostatních textařů. Bylo by pěkné, kdyby lidé slyšeli a rozuměli tomu, co zpívám, ale… To víte, musím být realista – tak deset dvacet procent lidí opravdu poslouchá texty. Ostatní se spíš dívají na výraznou vybouleninu na kytaristových kožených kalhotách. Ian Anderson se nakažlivě rozesmál a dodal: Alespoň on by byl rád, kdyby to byla pravda.

 

Stalo se někdy, že vás někdy nějaký text omrzel? – zeptal jsem se dále, ale Ian zatím nechal můj dotaz bez odpovědi. Zjevně ho zaujalo téma minulé otázky…

To by mohla být dobrá nápověda pro kameramana pod jevištěm – co bude dnes večer točit. Až budete dělat prostřihy z koncertu do tohoto rozhovoru – zaostřete na tu… na ty… no, na ty kožené kalhoty. Říkám jim ,Kalhoty od Ritchieho Blackmora‘. Většina kytaristů a obzvlášť baskytaristů ráda chodí v černém. Rádi nosí upnuté černé oděvy. To je, myslím, trochu divný. Já jsem z toho maličko nesvůj. Hlavně v případě mužů ve věku jako Martin Barre nebo Ritchie Blackmore.

 

Který text písně vystihuje dnešní podobu Iana Andersona? Zazní ta píseň i na dnešním koncertě?

Z mého hlediska textaře, možná ta píseň, která by splňovala předpoklad čehosi typického, by byla „Budapest“ (LP „Crest of a Knave“ – pozn.autora). Ta v sobě zahrnuje i spoustu prvků hudebního stylu Jethro Tull – jsou tam prvky klasické hudby, blues i folku. Je to tam pěkně propojené, takže nevidíte přechody mezi vlivy klasiky, folku a blues; není vidět, kde na sebe navazují. Ta píseň je tuze pečlivě vystavěná. Je jako dobrá paruka. Ne taková, jakou nosí Elton John – u té je vidět, kde má okraje; ale jako opravdu velmi dobrá paruka, jakou má třeba Ritchie Blackmore, u té ty spoje vidět nejsou. Takže to je mé kritérium pro píseň: aby se vlivy dobře skládaly dohromady a nebyly mezi nimi ostré hrany, aby jeden přeplýval do druhého. Tedy „Budapest“ by i zde mohla splňovat takovou roli.

Ian  Anderson

 

Pamatujete si na svůj první text? Použil jste ho někdy v písni, která se hrála?

Myslím, že vůbec první text jsem napsal, když mi bylo asi šestnáct nebo sedmnáct, spíš sedmnáct. Vlastně už si nepamatuji, jak se to jmenovalo. Ale byla to rozhodně první a taky ta nejhorší písnička, jakou jsem kdy napsal. Bylo to někdy v té době, kdy se objevili Beatles. A ti měli celkem jednoduché písně – třeba „Love Me Do“, „Please, Please Me“ a já si myslel, že ten trik, jak napsat dobrý písňový text tkví v tom, že dáte dohromady jen pár slov a ta by měla být hodně jednoduchá. Takže moje první věc vypadala jako něco, co by někdo z Beatles napsal, když by zrovna neměl svůj den, a hodil by to do koše. Takový tedy byl můj první text. Bylo to fakt hrozný. Myslím, že jsme se ale dostali až tak daleko (to bylo s mou úplně první kapelou, kde vlastně hráli dva lidé, kteří se pak v roce sedmdesát jedna stali členy Jethro Tull), že jsme ji hráli, ale ne na veřejnosti. Ovšem vážně jsem psát texty nezačal, dokud jsme nezaložili Jethro Tull – koncem roku šedesát sedm, začátkem roku šedesát osm. Až tehdy jsem začal psát dost písní, aby se to vešlo na desku. Tou dobou už mě hodně ovlivnilo blues, takže jsem začal psát vlastně v tradici struktur bluesových textů.

 

Omrzí vás někdy píseň kvůli textu natolik, že ji vyhodíte ze seznamu koncertních kousků? Když už třeba přestanete věřit smyslu toho daného textu?

U těch, co hrajeme živě, ne. Ty se vyřazují a zase se vracejí hlavně proto, že když, třeba zase za dva roky, vyjedeme na šňůru po Evropě, musíme si dát pozor na to, aby na programu bylo hodně jiných písní než minule. Tudíž asi šedesát sedmdesát procent písní bude jiných, ale je to hlavně kvůli divákům. Aby měli možnost poslechnout si zase trochu jiný výběr ze skladeb Jethro Tull. Určitě to není kvůli tomu, že by nás to nudilo. A rozhodně to není proto, že bych měl problémy s textem. Měníme repertoár kvůli tomu, že si myslíme, že publikum by rádo slyšelo něco jiného. Ale je pár písní, které nerad zpívám na pódiu a nemám rád jejich text a necítím se dobře, když ho mám zpívat. A vy se mě teď zeptáte, které písně to jsou a já vám to povím. Obvykle to neříkám, ale tentokrát to udělám. Mám opravdu problém s písní „Trachet“ („Učitel“ – singl, jinak na výběru „Living in the Past“ nebo na americké verzi „Benefitu“ – pozn. autora). Vůbec mi nedělá dobře ji zpívat. Hlavně proto, že náš první manažer Terry Ellis si myslel, a asi si stále myslí, že to byla píseň o něm. Ale nebyla. Jenže on tomu tehdy věřil a to mě odradilo. Mám taky problém s písní „Witch´s Promise“ („Čarodějčin slib“ také singl na „LITP“ – pozn. autora). Nikdy jsem ji nechtěl zpívat. Ale dnes večer ji budu podruhé v životě zpívat naživo na jevišti, jelikož my jsme ji nikdy naživo nehráli – poprvé teprve předevčírem.

To byl případ i písně „Living In The Past“ (doslova „Život v minulosti“, titulní z výběru „LITP“ – pozn. autora). Zpívat tu píseň mi taky dělalo problémy. Prostě mi neseděla, ani její text, celých patnáct let. Asi až do roku osmdesát šest jsme ji živě nehráli. Takže někdy se tyhle věci mění – nemáte ty písně v lásce a za deset, za patnáct let je slyšíte znovu a třeba se to jaksi srovná. Ale některé se nesrovnají nikdy. „Trachet“ mi prostě nesedne. „Bungle in the Jungle“ („Průser v džungli“ – LP „War Child“ – pozn. autora) – s tím mám taky problém. Po textové stránce s tou písní nejsem spokojen. Ale jsem velmi spokojen s písněmi jako „Budapest“, „Aqualung“ nebo „Locomotive Breath“. Řekl bych, že to je skvělá píseň. „Locomotive Breath“ mě neomrzí nikdy. Takže některé texty jsou pro mě velice důležité a nikdy mě nebudou nudit, protože každý večer je lze předvést nějak jinak, jinak se jimi vyjádřit. Nenajdou se dva večery, kdy by to bylo stejné. Pokaždé se to trochu mění. Je to totéž, jako byste byli herec na jevišti a hráli Macbetha. Každý večer bude trochu jiný. Každý večer bude čímsi zvláštní – tou možností zvolit jiný výraz a interpretaci týchž slov. Z pohledu herce je zde ta možnost vnést tam ty nepatrné změny ve způsobu podání. A stejně tomu je i u zpěváka, který slova zpívá, tak jako herec ta slova pronáší. Každý večer to můžete maličko pozměnit. Takže písně, co mám rád – no problem. Ty, co nemám rád – big problem.

Ian  Anderson

Fotografie pořízena při vystoupení v Městské divadle Brno

 

Na spoustě písní, ať už známých, či těch méně slavných navzájem spolupracují nejrůznější autoři s nejrůznějšími textaři. Dokonce i takoví básníci a textaři jako Bob Dylan, Leonard Cohen, či Donovan občas použili text někoho jiného. Různí slavní rockeři jako Erik Clapton, Jimi Page, či Santana zhudebňovali často texty svých muzikantských kolegů. Spolupracoval tak plodný autor jako Anderson s jinými kapelami?

Nikdo mě nikdy nepožádal, abych pro něj napsal text, a já ani takovou potřebu nemám. Když jsem se začal zaobírat myšlenkami na hudbu, mým hlavním zájmem byla hra na kytaru. Zpěvák se ze mě stal jenom proto, že nikdo jiný v kapele neuměl zpívat. Já jsem byl jediný, kdo se o to pokusil. Nebyl jsem sice zpěvák s přirozeným darem, ale řekl jsem si: No, když se k tomu nikdo nemá, tak to zkusím. A tak se ze mě stal zpěvák. A jako zpěvák jsem zjistil, že mi dělá problémy zpívat cizí písně. Začal jsem psát svoje písničky, protože jsem se stal zpěvákem z nouze a vzhledem k tomu nedostatku jsem neměl co zpívat. Raději jsem skládal, místo abych zkoušel hledat cizí písničky, protože zpívat cizí věci mě nikdy neuspokojovalo. Pro mě to nikdy nemělo tentýž význam, tutéž důležitost jako věci, co jsem napsal já. Tak jsem začal psát texty pro sebe – pro sebe jako zpěváka. A tudíž jsem nikdy nepocítil potřebu napsat něco, co by měl zpívat někdo jiný. Nikdo to po mně nikdy nechtěl. A kdyby chtěl, tak by to pro mě bylo nesmírně obtížné. Protože kdyby ten text byl k něčemu, tak bych si ho chtěl nechat pro sebe. A kdyby nebyl, tak by mi bylo trapné ho někomu dát, nebo prodat. Proto si myslím, že by to vůbec nebylo snadné, psát pro někoho jiného. Stejně jako jsem už o tom mluvil v souvislosti s malíři, s výtvarníky – jsem kočka, která chodí sama. Mám rád svůj svět, kde jsem sám sobě textařem, zpěvákem, skladatelem, aranžérem, muzikantem.Co se týče jisté míry spolupráce, jako třeba v kapele – to už je týmová práce. Ale pokud jde o počátek toho tvůrčího procesu, tvorbu nového materiálu, to je pro mě velmi osobní záležitost. Stejnou potíž bych měl, kdybych měl psát hudbu s někým jiným. Kdybych se s někým posadil do místnosti a měli bychom spolu hrát, to by pro mě byla asi obtíž, stvořit společně nějakou hudbu. Párkrát jsem to zkusil, ale ne moc často. Dělat s někým muziku v takovémhle kontextu mi vůbec nepřipadá snadné.

 

V pořadí čtvrté, ale snad nejslavnější album Jethro Tull „Aqualung“ vyšlo v roce 1971. Dodnes se ho prodalo po celém světě mnoho milionů kusů a bývá považováno za první koncepční album Jethro Tull. K málokterému albu patří obal desky s konkrétní, byť symbolickou postavou, jako je otrhaný somrák Aqualung. Odkud se vzal? Byla to skutečná postava, nebo okostýmovaná figura?

Moje první manželka, s níž jsem byl ženatý krátce, jenom asi rok, studovala fotografii a dostala zadání nafotit v ulicích bezdomovce – vandráky, žebráky, říkejte tomu, jak chcete – kteří v Londýně žili pod železničními mosty u nádraží Charing Cross. A vrátila se s pár fotkami bezdomovců – teď se jim má říkat takhle, abychom použili správný termín „bezdomovci“ místo „špinaví pobudové, co žijí na ulici“, protože musíme dávat pozor, abychom někoho neurazili… i když žije na ulici. Ale jeden chlápek na fotce, kterou mi ukázala, měl v sobě jakousi noblesu, vzdor a sílu. Byla to opravdu silná osobnost.

Takže nevypadal jen jako dojemný zoufalec, co sedí na ulici a žebrá, místo aby si sháněl práci. A mě zaujala ta jeho síla – měl jsem ten dojem, že má v sobě… ano, ušlechtilost. Připadalo mi, že by to byl dobrý námět na píseň. Moje žena si na rub fotografie napsala takový komentář, kterým toho člověka popsala a já jsem z toho textu vyšel při psaní slov k písni. A některá slova, která ona použila, se objevila v textu té písně. Takže, když jsme se rozešli a rozvedli, jako dárek jsem jí nechal připsat autorství textu, z čehož jí každoročně plynou nějaké peníze – a za ta léta to je nejspíš celkem dost peněz. Pro mne to byl takový hezký způsob rozloučení, formou spoluautorství písně „Aqualung“. Jsem si jistý, že by nikdy netvrdila, že ten text napsala ona. Stejně tak já bych nemohl říct, že bych ho napsal, nebýt toho textu, který mi dala napsaný na té fotce. Byla to opravdová spolupráce, jedna z mála užitečných věcí, které jsme během toho krátkého času stráveného společně udělali. Moc jsme se k sobě nehodili, jak jsme záhy zjistili, a tak jsem nebyl ženatý příliš dlouho. Napodruhé už mi manželství vydrželo třiadvacet let, takže na druhý pokus jsem byl úspěšnější.

Ian  Anderson

Fotografie pořízena při vystoupení v Městské divadle Brno

 

Rád bych se někdy vrátil do doby, když mi bylo asi devatenáct nebo dvacet let – těsně před tím, než vznikli Jethro Tull. Protože tehdy jsem potkal spoustu lidí – holky, kluky, ostatní muzikanty. A rád bych znovu navázal ty vztahy, ale už s vyzrálostí někoho, kdo trochu líp chápe jejich společenský kontext. Rád bych tedy navštívil znovu ty doby, kdy mi bylo kolem těch devatenácti dvaceti. To by mohlo být zajímavé. Na druhé straně jsou časy, do kterých bych se vracel nerad. Tak někdy kolem roku 1973–74, to pro mě nebyla nejlepší doba. Jethro Tull byli velmi úspěšní a slavní a tehdy nebylo moc času na soukromí, na samotu ani na přemýšlení. Byl to strašný shon. A to jsem se neměl zrovna nejlíp. Byly i chvíle, kde jsem se sám sebe ptal, jestli chci vůbec ještě dělat hudbu. Skončili jsme koncert a já si říkal: „Já už nechci dál.“ A byly chvíle, kdy jsem už nechtěl jít znovu do studia a nahrávat novou desku. A v letech 1973 a 1974 byly chvíle, kdy se toho prostě dělo přespříliš, a pořád. Dneska už jsem mnohem víc pánem vlastního života, mám víc volného času. A každý týden si rád dám na hodinku dvě pohov od práce. (!) Takže teď trochu toho volného času mám.

 

Byl jsem velice nešťastný asi před třemi lety, když jsem v Chile utrpěl úraz na jevišti a o několik týdnů později jsem skončil v australském Sydney v nemocnici s vážnou embolií nebo vlastně trombózou. A to jsem byl nešťastný, protože jsem si myslel, že možná umřu.

(Ian se – pro mě trochu nepochopitelně – v tomto místě upřímně rozesmál. Pak se krátce podíval na pár mráčků bloudících po teplém nebi a pokračoval zase docela vážně.)

A mně se ještě nechtělo umřít. Měl jsem v plánu udělat ještě další turné a nahrávat další desky. To bylo smutné období, asi tři nebo čtyři týdny. To mi nebylo moc dobře. Ale nemůžu upřímně říct, že v mém životě bylo někdy období, kdy jsem byl ve velké depresi nebo vyloženě nešťastný. Myslím, že mám opravdu veliké štěstí, protože většinou jsem docela šťastný, ale během dne mě třeba znepokojuje spousta různých maličkostí, a tak možná vypadám, že mám kvůli něčemu velikou starost nebo jsem kvůli něčemu hodně naštvanej nebo upjatej na nějakou věc, ale pod tím vším jsem šťastný člověk, věřte mi. Pod tím vším jsem vždycky šťastný. Možná…

 

Když Ian domluvil, tak mi bylo jasné, že jsme právě slyšeli závěrečný monolog našeho dokumentu. Těmito několika větami sám sebe popsal nejlépe… a jak bylo pro něho typické, co řekl, vzápětí zpochybnil.

Člověk, který se ve svých dvaceti letech stane ve světovém showbusinessu hvězdou první velikosti, stane se mnohonásobným milionářem obletovaným kamkoli se pohne, člověk, který se podívá do očí smrti – ten musí mít v sobě obrovskou energii. A energii člověku dává pouze víra. Víra v sebe sama, v to, co dělá nebo víra v náboženství. Ale v textech písní Jethro Tull ani v Ianových sólových albech se religiózní témata nikdy příliš neobjevovala.                  

 

Text: Jiří Vondrák

Foto: Jiří Vondrák

 

Ian Anderson – skladatel, textař, flétnista, kytarista, zpěvák, majitel rybí farmy, podporuje ekologii, nar. 10. 8. 1947 v Durmfermline ve Skotsku, studoval výtvarné umění. V Blackpoolu se setkává ve skupine Johna Evana s většinou svých budoucích spoluhráčů (J. Evan, G. Cornick, J. Hammond-Hammond, B. Barlow) 1967 – poprvé v Londýně, první pokusy o nahrávky (pro EMI) 1968 – Anderson + Cornick + M. Abrahams + C. Bunker zakládají Jethro Tull. Vychází první album THIS WAS (u fy Reprise) 1969 – album STAND UP (několik týdnů na 1. místě hitparády) 1970 – BENEFIT, 1971 – AQUALUNG (první koncepční album, text k titulní písni napsala jeho první žena Jennie) 1971–2 mohutné celosvětové turné, album THICK AS A BRICK, Anderson se nervově hroutí, Jethro Tull se stěhují z Anglie do Švýcarska, ale hned se vracejí zpět, Anderson se věnuje filmu, producentství a muzikálu 1975 – „comebackové“ turné po Británii a Severní Americe, – LP MINSTER IN THE GALERY – Anderson se stěhuje na venkov, kde žije dodnes, 1976 – LP TOO OLD TO ROCK´N´ROLL, TOO YOUNG TO DIE!, 1977 – LP SONGS FROM THE WOOD, 1978 – LP HEAVY HORSES, – koncert 9. 10. 1978 v Madison Square Garden vysílala televize prostřednictvím družice pro cca 400 milionů lidí, 1983 – WALK INTO LIGHT – první sólové album Iana Andersona, 1987 – 20 YEARS OF JETHRO TULL, – JT poprvé v bývalém východním bloku – v Budapešti, 1996 – v Chile autohavárie, těžké zranění, Ian Anderson je potřetí ženatý, má syna jednu dceru (jeho současná žena Shona je i šéfkou jeho organizačního týmu a ředitelkou lososí farmy), srpen 1999 vychází nejnovější album DOT COM

Ian Anderson – flétnista skupiny Jethro Tull

 

„Lidé spíš slyší zvuk slov v písni, než to, co se
jimi ve skutečnosti říká. Lidé mají rádi jakousi povědomost, a tak texty populárních
písní jsou většinou velmi prosté a pocházejí z omezeného slovníku.“ Ian  Anderson

 


V té
nádherné starožitné skříni  se před
zrcadlem zadní stěny se roztodivně kroutí a 
pitvoří stříbrná figurka stojící na jedné noze. Tu druhou nohu má
ohnutou pod sebou , jakoby se na ní chtěla posadit. Z chumlu mohutné hřívy
vlasů trčí příčná flétna. Typický postoj jednoho z nejslavnějších a
nejdivočejších frontmanů rockové hudby – 
Iana Andersona. Snad všichni, kteří od šedesátých do osmdesátých let chodili
řádit na diskotéky, se do tohoto postoje stylizovali a hráli na imaginární
flétny… Beatles se svými vícehlasy to všechno začali, Bob Dylan naučil
rockové, či chcete –li beatové,  publikum
poslouchat poezii, a  Ian Anderson jako
první použil v bigbítu příční flétnu. Jeho přefukování čistého tónu se
stalo typickým nejen pro Jethro Tull, ale pro celé generace rockových
flétnistů.. Muzika  jeho Jethro Tull bylo
tou, co zaručeně zvedla ze židle v Americe, stejně jako v Japonsku,
Asii, či Sovětském svazu… Z primitivních reprobeden hřmělo dunění veleslavných
hitů Lokomotiv Breath, Aqualung, Heavy Horses opravdu po celém světě. Byla
hlasy, které tvrdily, že sláva Jetho Tull jeden čas ohrožovala i samotné
Beatles. Hustá hříva dlouhých kudrnatých 
Iana Andersona vlála na pódiích největších hudebních festivalů, na
předních stránkách novin a časopisů a plakátech a bilbordech stovek měst.

 

Berete
v potaz při výběru repertoáru na koncert také texty?

„Ano,
považuji za důležité, aby bylo textům rozumět a aby nesly význam i v kontextu
živého provedení. Ale, abych pravdu řekl: Když koncertujeme v ČR, moc lidí asi
textům rozumět nebude. V Německu textům bude rozumět víc lidí, protože víc
Němců umí anglicky, a v USA jim bude rozumět ještě víc lidí protože je to
jejich mateřština. A tak nebude tak důležité, když dnes večer zapomenu text
některé písně, až na ty co budete točit. U těch si musím dát pozor, abych to
nezvoral; pro případ, že byste uváděli překlad.“

 

Myslíte
si, že při koncertech publikum texty opravdu vnímá?

„Jsem si
jist, že každý zpěvák – v rockové kapele nebo jako sólista – by si rád myslel,
že textům je rozumět a že slovy se předává jakýsi význam, ale realita je asi
trochu jinde. Lidé spíš slyší zvuk slov v písni, než to, co se jimi ve
skutečnosti říká. Lidé mají rádi jakousi povědomost, a tak texty populárních
písní jsou většinou velmi prosté a pocházejí z omezeného slovníku. Já se, když
píšu texty, snažím používat slova, která nenajdete v textech někoho jiného.
Hledám jiná slova. Nikoli cizorodé, obskurní a komplikované výrazivo; prostě
jen slova a výrazy, které nebudou stejná jako u všech ostatních textařů. Bylo
by pěkné, kdyby lidé slyšeli, co zpívám, a rozuměli tomu, co zpívám, ale… To
víte, musím být realista – tak deset dvacet procent lidí opravdu poslouchá
texty. Ostatní se spíš dívají na výraznou vybouleninu na kytaristových kožených
kalhotách.  Ian Anderson se
nakažlivě rozesmál a dodal  – Alespoň on by byl rád, kdyby to byla
pravda.“

 

Jestli
se stalo, že ho někdy nějaký text omrzel? – zeptal jsem se dále, ale Ian  zatím nechal můj dotaz bez odpovědi. Zjevně
ho zaujalo téma minulé otázky…

„To
by mohla být dobrá nápověda pro kameramana pod jevištěm – co dnes večer točit.
Až budete dělat prostřihy z koncertu do tohoto rozhovoru – zaostřete na tu…
na ty… na ty kožené kalhoty. Říkám jim „Kalhoty od Ritchieho
Blackmora“. Většina kytaristů a obzvlášť baskytaristů ráda chodí v černém.
Rádi nosí upnuté černé oděvy. To je, myslím, trochu divný. Já jsem z toho
maličko nesvůj. Hlavně v případě mužů ve věku jako Martin Barre nebo Ritchie
Blackmore.“

 

Který
text písně vystihuje dnešní podobu Iana Andersona? Zazní ta píseň i na dnešním
koncertě?

Z
mého hlediska – jako textaře, možná ta píseň, která by splňovala předpoklad
čehosi typického, by byla Budapešť (LP Crest of a Knave- pozn.autora). Ta v
sobě zahrnuje i spoustu prvků hudebního stylu Jethro Tull – jsou tam prvky
klasické hudby, blues, folku. Je to tam pěkně propojené, takže nevidíte
přechody mezi vlivy klasiky, folku a blues; není vidět, kde na sebe navazují.
Ta píseň je tuze pečlivě vystavěná. Je jako dobrá paruka. Ne taková, jako nosí
Elton John – u té je vidět, kde má okraje; jako opravdu velmi dobrá paruka –
jako má třeba Ritchie Blackmore, u té ty spoje vidět nejsou. Takže to je mé
kritérium pro píseň – aby se vlivy dobře skládaly dohromady a nebyly mezi nimi
ostré hrany, aby jeden přeplýval do druhého. Tedy Budapešť by i zde mohla
splňovat takovou roli.

 

Pamatujete
se na svůj první text? Použil jste ho někdy v písni, která se hrála?

Myslím,
že vůbec první jsem napsal, když mi bylo asi šestnáct nebo sedmnáct, spíš
sedmnáct. Vlastně už si nepamatuji, jak se to jmenovalo. Ale byla to rozhodně
první a taky ta nejhorší písnička, jakou jsem kdy napsal. Bylo to někdy v té
době, kdy se objevili Beatles. A ti měli celkem jednoduché písně – třeba
„Love Me Do“, „Please, Please Me“ a já si myslel, že ten
trik, jak napsat dobrý písňový text tkví, v tom, že dáte dohromady jen pár slov
a ta by měla být hodně jednoduchá. Takže moje první věc vypadala jako něco, co
by někdo z Beatles napsal, když by zrovna neměl svůj den, a hodil by to do
koše. Takový tedy byl můj první text. Bylo to fakt hrozný. Myslím, že jsme se
dostali až tak daleko – to bylo s mou úplně první kapelou, kde vlastně hráli
dva lidé, kteří se pak v roce sedmdesát jedna stali členy Jethro Tull – že jsme
ji hráli, ale ne na veřejnosti. Ovšem vážně jsem psát texty nezačal, dokud jsme
nezaložili Jethro Tull – koncem roku šedesát sedm, začátkem roku šedesát osm.
Až tehdy jsem začal psát dost písní, aby se to vešlo na desku. Tou dobou už mě
hodně ovlivnilo blues, takže jsem začal psát vlastně v tradici struktur
bluesových textů.

 

Omrzí vás někdy píseň
kvůli textu natolik, že ji vyhodíte ze seznamu koncertních kousků? Když už
třeba přestanete věřit smyslu toho daného textu?

„U těch, co
hrajeme živě, ne. Ty se vyřazují a zase se vracejí hlavně proto, že když –
třeba zase za dva roky – vyjedeme na šňůru po Evropě, musíme si dát pozor na
to, aby na programu bylo hodně jiných písní než minule. Tudíž asi šedesát
sedmdesát procent písní bude jiných, ale je to hlavně kvůli divákům. Aby měli
možnost poslechnout si zase trochu jiný výběr ze skladeb Jethro Tull. Určitě to
není kvůli tomu, že by nás to nudilo. A rozhodně to není proto, že bych měl
problémy s textem. Měníme repertoár kvůli tomu, že si myslíme, že publikum by
rádo slyšelo něco jiného. Ale je pár písní, které nerad zpívám na pódiu a nemám
rád jejich text a necítím se dobře, když ho mám zpívat. A vy se mě teď zeptáte,
které písně to jsou a já vám to povím. Obvykle to neříkám, ale tentokrát to
udělám. Mám opravdu problém s písní „Teacher“
(„Učitel“
– singl, jinak na výběru Living in the Past nebo na americké verzi Benefitu –
pozn. autora). Vůbec mi nedělá dobře ji
zpívat. Hlavně proto, že náš první manažer Terry Ellis si myslel, a asi si
stále myslí, že to byla píseň o něm. Ale nebyla. Jenže on tomu tehdy věřil a to
mě odradilo. Mám taky problém s písní „Witch’s Promise“
(„Čarodějčin
slib“ taky singl na LITP– pozn.
autora). Nikdy jsem ji nechtěl zpívat. Ale dnes večer ji budu, podruhé v
životě, zpívat naživo na jevišti, jelikož my jsme ji nikdy naživo nehráli –
poprvé teprve předevčírem. To byl případ i písně „Living In The Past“
(
doslova Život v minulosti, titulní z výběru LITP-pozn. autora). Zpívat tu píseň mi taky dělalo problémy. Prostě mi
neseděla, i její text, celých patnáct let. Až do roku asi osmdesát šest jsme ji
živě nehráli. Takže někdy se tyhle věci mění – nemáte ty písně v lásce a za
deset let, za patnáct let je slyšíte znovu a třeba se to jaksi srovná. Ale
některé se nesrovnají nikdy. „Teacher“ mi prostě nesedne.
„Bungle in the Jungle“
(„Průser v džungli“ – LP War
Child– pozn. autora) – s tím mám taky
problém. Po textové stránce s tou písní nejsem spokojen. Ale jsem velmi
spokojen s písněmi jako Budapešť, Akvalung nebo Dech lokomotivy. Řekl bych, že
to je skvělá píseň. Locomotive Breath mě neomrzí nikdy. Takže některé texty
jsou pro mě velice důležité a nikdy mě nebudou nudit, protože každý večer je
lze předvést nějak jinak, jinak se jimi vyjádřit. Nenajdou se dva večery, kdy
by to bylo stejné. Pokaždé se to trochu mění. Je to totéž, jako byste byli
herec na jevišti a hráli Macbetha. Každý večer bude trochu jiný. Každý večer
bude čímsi zvláštní – tou možností zvolit jiný výraz a interpretaci týchž slov.
Z pohledu herce je zde ta možnost vnést tam ty nepatrné změny ve způsobu
podání. A stejně tomu i u zpěváka, který slova zpívá, tak jako herec ta slova
pronáší. Každý večer to můžete maličko pozměnit. Takže písně, co mám rád – no
problem. Ty, co nemám rád – big problem.“

 

Na spoustě písní, ať
už známých, či těch méně slavných navzájem spolupracují nejrůznější autoři
s nejrůznějšími textaři. Dokonce i takoví básníci a textaři jako Bob
Dylan, Leonard Cohen, či Donovan občas použili text někoho jiného. Různí slavní
rockeři jako Erik Clapton, Jimi Page, či Santana  zhudebňovali často texty svých muzikantských
kolegů. Spolupracoval tak plodný autor jako Anderson s jinými kapelami?

„Nikdo
mě nikdy nepožádal, abych pro něj napsal text, a já ani nemám takovou potřebu.
Když jsem se začal zaobírat myšlenkami na hudbu, mým hlavním zájmem byla hra na
kytaru. Zpěvák se ze mě stal jenom proto, že nikdo jiný v kapele neuměl zpívat.
Já jsem byl jediný, kdo se o to pokusil. Nebyl jsem sice zpěvák s přirozeným
darem, ale řekl jsem si: „No, když se k tomu nikdo nemá, tak to
zkusím.“ A tak se ze mě stal zpěvák. A jako zpěvák jsem zjistil, že mi
dělá problémy zpívat cizí písně. Tak jsem začal psát svoje písničky, protože
jsem se stal zpěvákem z nouze a vzhledem k tomu nedostatku jsem neměl co
zpívat. Tak jsem skládal, místo abych zkoušel hledat cizí písničky, protože
zpívat cizí věci mě nikdy neuspokojovalo. Pro mě to nikdy nemělo tentýž význam,
tutéž důležitost jako věci, co jsem napsal já. Tak jsem začal psát texty pro
sebe – pro sebe jako zpěváka. A tudíž jsem nikdy nepocítil potřebu napsat něco,
co by měl zpívat někdo jiný. A nikdo to po mně nikdy nechtěl. A kdyby chtěl,
tak by to pro mě bylo nesmírně obtížné. Protože kdyby ten text byl k něčemu,
tak bych si ho chtěl nechat pro sebe. A kdyby nebyl, tak by mi bylo trapné ho
někomu dát, nebo prodat. A tak si myslím, že by to vůbec nebylo snadné, psát
pro někoho jiného. Stejně jako jsem už o tom mluvil v souvislosti s malíři,
s výtvarníky jsem kočka, která chodí sama. Mám rád svůj svět, kde jsem sám
sobě textařem, zpěvákem, skladatelem, aranžérem, muzikantem.Co se týče jisté
míry spolupráce, jako třeba v kapele – to už je týmová práce. Ale pokud jde o
počátek toho tvůrčího procesu, tvorbu nového materiálu, to je pro mě velmi
osobní záležitost. Stejnou potíž bych měl, kdybych měl psát hudbu s někým
jiným. Kdybych se s někým posadil do místnosti a měli jsme spolu hrát, to by
pro mě byla asi obtíž – spolu stvořit nějakou hudbu. Párkrát jsem to zkusil,
ale ne moc často. Dělat s někým muziku v takovémhle kontextu mi vůbec nepřipadá
snadné.“

 

V pořadí čtvrté,
ale snad nejslavnější album Jethro Tull – Aqualung vyšlo v roce 1971.  Dodnes se ho prodalo po celém světě mnoho
miliónů kusů a bývá považováno za první koncepční album Jethro Tull.
K málokterému albu patří obal desky s konkrétní, byť
symbolickou  postavou, jako je otrhaný
somrák Aqualung. Odkud se vzal? Byla to skutečná postava, nebo okostýmovaná
figura?

„Moje
první manželka, s níž jsem byl krátce ženat – jenom asi rok – studovala
fotografii a dostala zadání nafotit v ulicích bezdomovce – vandráky, žebráky,
říkejte tomu, jak chcete – kteří v Londýně žili pod železničními mosty u
nádraží Charing Cross. A vrátila se s pár fotkami bezdomovců – teď se jim má
říkat takhle, abychom použili správného termínu – „bezdomovci“ místo
„špinaví pobudové, co žijí na ulici“, protože musíme dávat pozor,
abychom někoho neurazili… i když žije na ulici. Ale jeden chlápek na fotce,
kterou mi ukázala, měl v sobě jakousi noblesu, vzdor a sílu. Byla to opravdu
silná osobnost. Takže to nevypadal jen jako dojemný zoufalec, co sedí na ulici
a žebrá, místo aby si sháněl práci. A mně zaujala ta jeho síla – měl jsem ten
dojem, že má v sobě… ano ušlechtilost. A připadalo mi, že by to byl dobrý
námět na píseň. A moje žena si na rub fotografie napsala takový komentář,
kterým toho člověka popsala. Já jsem z toho textu vyšel při psaní slov k písni.
A některá slova, která ona použila se objevila v textu té písně. Takže, když
jsme se rozešli a rozvedli, jako dárek jsem jí nechal připsat autorství textu,
z čehož jí každoročně plynou nějaké peníze – a za ta léta to je nejspíš celkem
dost peněz. A tak to pro mne byl takový hezký způsob rozloučení, formou
spoluautorství písně Aqualung. Jsem si jist, že by nikdy netvrdila, že ten text
napsala ona. Stejně tak já bych nemohl říct, že bych ho napsal nebýt toho
textu, který mi dala napsaný na té fotce. Byla to opravdová spolupráce, jedna z
mála užitečných věcí, které jsme během toho krátkého času stráveného společně
udělali. Moc jsme se k sobě nehodili, jak jsme záhy zjistili, a tak jsem nebyl
ženatý příliš dlouho. Napodruhé už mi manželství vydrželo třiadvacet let, takže
na druhý pokus jsem byl úspěšnější.“

 „Rád bych se někdy vrátil do doby, když mi
bylo asi devatenáct nebo dvacet let – těsně před tím, než vznikli Jethro Tull.
Protože tehdy jsem potkal spoustu lidí – holky, kluky, ostatní muzikanty. A rád
bych znovu navázal ty vztahy, ale už s vyzrálostí někoho, kdo trochu líp chápe
jejich společenský kontext. Rád bych tedy navštívil znovu ty doby, kdy mi bylo
kolem těch devatenácti dvaceti. To by mohlo být zajímavé.Na druhé straně jsou
časy, do kterých bych se vracel nerad. Tak někdy kolem roku 1973-74, to pro mě
nebyla nejlepší doba. Jethro Tull byli velmi úspěšní a slavní a tehdy nebylo
moc času na soukromí a samotu a přemýšlení. Byl to strašný shon. A to jsem se
neměl zrovna nejlíp. Byly i chvíle, kde jsem se sám sebe ptal, jestli chci
vůbec ještě dělat hudbu. Skončili jsme koncert a já si říkal: „Já už
nechci dál.“ A byly chvíle, kdy jsem už nechtěl jít znovu do studia a
nahrávat novou desku. A v letech 1973,74 byly chvíle, kdy se toho prostě dělo
přespříliš, a pořád. Dneska už jsem mnohem víc pánem vlastního života, mám víc
volného času. A každý týden si rád dám na hodinku dvě pohov od práce. (!) Takže
teď trochu toho volného času mám.“

 „Byl jsem velice nešťastný asi před třemi
lety, když jsem v Chile utrpěl úraz na jevišti a o několik týdnů později jsem
skončil v australském Sydney v nemocnici s vážnou embólií nebo vlastně
trombózou. A to jsem byl nešťastný, protože jsem si myslel, že možná umřu.“

(Ian
se – pro mě trochu nepochopitelně – v tomhle místě upřímně rozesmál. Pak
se krátce podíval na pár mráčků bloudících po teplém nebi a pokračoval zase docela
vážně.)

„A
mně se ještě nechtělo umřít. Měl jsem v plánu udělat ještě další turné a
nahrávat další desky. To bylo smutné období, asi tři nebo čtyři týdny. To mi
nebylo moc dobře. Ale nemůžu upřímně říct, že v mém životě bylo někdy období,
kdy jsem byl ve velké depresi nebo vyloženě nešťastný. Myslím, že mám opravdu
veliký štěstí, protože většinou jsem docela šťastný, ale během dne mě třeba
znepokojuje spousta různých maličkostí, a tak možná vypadám, že mám kvůli
něčemu velikou starost nebo jsem kvůli něčemu hodně naštvanej nebo upjatej na
nějakou věc, ale pod tím vším jsem šťastný člověk, věřte mi. Pod tím vším jsem
vždycky šťastný. Možná…“

Když
Ian domluvil, tak mi bylo jasné, že jsme právě slyšeli závěrečný monolog našeho
dokumentu. Těmito několika větami sám sebe popsal nejlépe… a jak bylo pro
něho typické, co řekl, vzápětí zpochybnil.

Člověk,
který se ve svých dvaceti letech stane ve světovém show-bussinesu hvězdou první
velikosti, stane se mnohonásobným milionářem obletovaným kamkoli se pohne,
člověk, který se podívá do očí smrti – ten musí míst v sobě obrovskou
energii. A energii člověku dává pouze víra. Víra v sebe sama, , v to, co
dělám,  nebo víra v náboženství. Ale
v textech písní Jethro Tull, ani v Ianových sólových albech  se religiózní témata nikdy příliš
neobjevovala.
                                                           

 

Text: Jiří Vondrák                      

 

Ian  Anderson
– skladatel, textař, flétnista, kytarista, zpěvák, majitel rybí farmy,
podporuje ekologii, nar. 10.8.1947 v Durmfermline ve Skotsku, studoval
výtvarné  umění. V Blackpoolu se setkává
ve skupine Johna Evana s  většinou svých
budoucích spoluhráčů (J.Evan, G.Cornick, 
J.Hammond-Hammond, B.Barlow)  1967
– poprvé v Londýně, první pokusy o nahrávky (pro EMI) 1968 – Anderson + Cornick
+ M.Abrahams + C.Bunker zakládají  Jethro
Tull. Vychází první album THIS WAS (u fy Reprise) 1969 – album STAND UP
(několik týdnů na 1.místě hitparády) 1970 – BENEFIT, 1971 – AQUALUNG (první
koncepční album, text k titulní písni 
napsala jeho první žena Jennie) 1971 – 2 mohutné celosvětové turné,
album THIS AS A BRICK,  Anderson se
nervově hroutí, JT se stěhují z Anglie do 
Švýcarska, ale hned se vracejí zpět, JA se věnuje filmu a producentství,
muzikálu 1975 – „comebackové“ turné po Británii a Americe, – LP
MINSTER IN THE GALERY – JA se stěhuje na venkov, kde žije dodnes, 1976 – LP TOO
OLD TO ROCK N ROLL, TOO YOUNG TO DIE!, 1977 – LP SONGS FROM THE WOOD, 1978 – LP
HEAVY HORSES,   – koncert 9.10.78 v Madison
Squre Garden vysílala televize  prostřednictvím
družice pro cca 400 milonů lidí, 1983 – WALK INTO LIGHT – první solové album
JA, 1987 – 20 YEARS OF JETHRO TULL, – JT prvně v bývalém „ost-bloku“
– v Budapešti, 1996 – v Chile autohavárie, těžké zranění, JA je potřetí
ženatý, má syna jednu dceru (jeho současná žena 
Shona je i šéfkou je organizažního týmu a ředitelkou lososí  farmy), srpen 1999 vychází nejnovější album
DOT COM

 

Lubomír Vaněk – karikaturista

 

„Začátky
mého podnikání na volné noze nebyly jednoduché, měli jsme dvě malé holčičky a
člověk šel tak trochu do neznáma. Stát přestal být polštářkem a jistotou, ale
stal se výběrčím a říkal: „Plať, plať, plať!“. Ale jsem sám sobě šéfem, managerem,
dělníkem i řidičem… a to mi vyhovuje.“ Lubomír
Vaněk

 

 

 


Lubomír
Vaněk je osobnost. Nebál se začít podnikat i přesto, že měl dvě malé děti a
situace tím pádem nebyla zrovna růžová. Ovšem dnes má za sebou spoustu úspěchů
a to nejen u nás, ale i v zahraničí. Jeho jméno je v branži pojmem.
Ví, v čem je jeho síla a umí to prodat. Práce je mu koníčkem. Co více si
přát?

Lubomír Vaněk


 


Nezačnu
tím, čím jste proslavený, tedy karikaturami, ale položím vám zcela jinou
otázku. Jste v Klubu přátel Skotska, které je proslulé překrásnou krajinou.
Předpokládám, že jste Skotsko navštívil a procestoval. Co vás zaujalo? Je to
opravdu tak nádherná a barevná krajina, jak se o ní říká?

Skotsko pro mne bylo magické
již v mládí, v době studené války, kdy vycestovat na Západ se rovnalo
možnosti letět na Měsíc. Jako kluk jsem hodně četl cestopisy, vystřihoval si
články o lochnesské příšeře, takže jsem měl hodně nastudováno. Navíc jsem v sedmdesátých
letech poslouchal skotské kapely, které z tamní hudby vycházely. Mé
diskografii vévodili zejména Jethro Tull, Nazareth a Mike Oldfield. Pak přišla
revoluce a otevřel se nám svět. Zjistil jsem, že Skotsko není Měsíc a že to
vlastně není ani tak daleko. Procestovali jsme je s manželkou křížem
krážem a shodli se v tom, že je to nejkrásnější kout Evropy (tu jsme mezi
tím projeli celou, takže můžeme porovnávat). Zejména pak sever země, Highlands
a malý ostrov Skye nám přirostly k srdci. Musím podotknout, že mám štěstí, jelikož
Skotsko „chytilo“ i mou drahou polovičku a nenutí mne trávit dovolené válením
se v horku u Jadranu.



karikatura od Lubomíra Vaňka


 

Zmínil
jste se o lochnesské příšeře, která údajně žije ve Skotsku v jezeře Loch
Ness. Příšeru, nazvanou podle jezera Nessie, prý hlídají hodní skřítci – trollové.
Navštívil jste i toto známé jezero? Věříte, že Nessie skutečně existuje?

To víte, že jsem vyčkával
s fotoaparátem s dobrým zoomem na zřícenině Urquhart Castle, ze
které je nejlepší výhled na jezero Loch Ness. Stejně jako převážná většina
návštěvníků jsem Nessii „neulovil“, nicméně je podezřelé, že v tak
obrovském, čistém a hlubokém jezeře téměř nejsou ryby. To značí, že je plesiosauří
rodinka stačí zkrmovat a před námi lidmi se pak přes den ukrývá v dvousetmetrové
temné hlubině.

autorská práce Lubomíra Vaňka (na portrétu Michaela Lejsková

 

Určitě
víte, jaké teorie se o existenci Nessie vyskytují, prozradíte nám je?

Pragmatik Vaněk si myslí, že
je to bublina nafouknutá skotskou centrálou cestovního ruchu, která ročně
dostane do Skotska miliony turistů z celého světa. Romantik Vaněk se však
přiklání k teorii, že se podařilo přežít „rodince“druhohorního
plesiosaura. Když mohli v oceánech přežít žraloci, kteří tu již byli
v prvohorách, proč ne „podvodní“ dinosaurus v jezeře?

 

Také
jsem si přečetla, že jste členem Spolku nepřátel smutku. Dá se to přeložit i
tak, že jste pro každou špatnost?

Spolek nepřátel smutku a
přátel jazzu (tak zní celý název), založil v první půli minulého století
otec zpěváka Ladi Kerndla. Nyní mu „šéfuje“ sám Laďa a je to vlastně čistě
pánský klub, jehož členové se nyní 2–3krát ročně scházejí na nové Kerndlově
jazzové farmě v Žernovníku u Černé Hory, kde probíhá takový hudební
„jamík“, tanec a veselice. Naše ženy sice nejsou členkami klubu, ale na našich
srazech jsou vždy vítány.


karikatura od Lubomíra Vaňka

 

Jste
náš nejznámější „rychlokreslíř karikatur“ a jste zapsán v Guinessově knize
rekordů jako nejrychlejší karikaturista na světě. Kolik karikatur dokážete namalovat
za hodinu?

Tak tady mohu odpovědět
stroze. V Guinnessově knize rekordů mám oficiální zápisy 175 karikatur za
hodinu a 382 karikatur za tři hodiny.


 

Klobouk
dolů!
Ale přece jenom, neunavuje vás malovat pořád jen lidské obličeje?

Kdybych kreslil jenom
„ksichtíky“, tak bych se asi zbláznil. Naštěstí se věnuji i jiné tvorbě,
kresleným vtipům, komiksům, ilustracím a mé oblíbené tvorbě pro děti. Koncem
roku vyšla kniha „Pověsti a pohádky od Svitavy, od Svratky“ – velká barevná
publikace, kterou doplnilo pexeso, omalovánka, hra a puzzle. To byla krásná
práce. Tuto knihu napsal pan Zdeněk Peša, ale chystám se napsat pohádky i sám (mám
v šuplíku jisté nápady). Jak stárnu, tak mne začínají zmáhat ročně
naježděné desetitisíce kilometrů na akce, kde předvádím ono rychlokreslení
karikatur. Postupně bych se chtěl více věnovat ilustracím a psaní. Třeba napsání
cestopisu o Skotsku a severských zemích.


karikatura od Lubomíra Vaňka

 

Můžete
zavzpomínat na svoje školní léta? Byl jste vzorný student? Co vás vlastně
zaválo na Školu uměleckých řemesel?

Já byl bezproblémový žák a
student, na humanitní předměty jsem se dokonce i těšil. Zeměpis, dějepis,
literatura a dějiny výtvarné kultury byly mými koníčky, tak jsem se vlastně ani
nemusel moc učit. Jenom chemie a později technologie se mi příčily. Ale pokud
se týče známek, bylo by možné mě označit za šprta (ale nespravedlivě, protože
jsem nešprtal).

 



Před
revolucí jste pracoval jako propagační výtvarník, co bylo v té době hlavní
náplní vaší práce?


Pracoval jsem
v Propagačním podniku, kde jsem se věnoval zejména výtvarným návrhům a
realizacím firemních stánků na brněnských veletrzích. Těsně před revolucí v roce
1989 jsem přijal místo šéfa propagace obchodního domu Rozkvět na náměstí Svobody
v Brně. Tam jsem pobyl krátce, protože přišla revoluce a velký „hlad“ novin a
časopisů po portrétní karikatuře. A protože jsem přestával stíhat zaměstnání a
kreslení současně, rozhodl jsem se, že zkusím pracovat na volné noze. A po
dvaceti letech nelituji.


Lubomír Vaněk


 

Mnoho
lidí má strach pracovat na volné noze. Vy jste se nebál a šel do toho. Nicméně,
nikdy jste si neřekl, že by bylo lepší a méně stresující nechat se zaměstnat?

Já byl vždy povahou
individualista, dělalo mi potíže plnit špatné, někdy i blbé a nesmyslné rozkazy
ať již velitelů na vojně, nebo šéfů pak v civilu, takže jsem velmi
přivítal příchod svobody do naší krajiny a s tím i možnost nemít v občance
povinné razítko zaměstnavatele. Začátky nebyly jednoduché, měli jsme dvě malé
holčičky a člověk šel tak trochu do neznáma. Přechodem na volnou nohu přestává
stát být polšt
ářkem a jistotou, ale stane se výběrčím a říká: „Plať, plať,
plať!“. Jsem sám sobě šéfem, dělníkem, řidičem i managerem… a to mi vyhovuje.


karikatura od Lubomíra Vaňka


 



Dovedl

byste se uživit i jinak než kreslením?

Dovedu si představit, že
bych byl profesionálním cestovatelem a fotografem a pak své zážitky i obrázky
vydával knižně. Na vojně jsem tak trochu „mlátil do bicích“a hudba je mi velmi
blízká, tak jsem koketoval i s myšlenkou stát se rockovým bubeníkem.

A ještě mám jeden osobní
koníček – paleontologii. Sbírám zkameněliny i literaturu s touto
tematikou. Kdybych nestudoval výtvarno, dovedu si představit, že bych se tehdy
vrhnul tímto směrem. Mým snem bylo, věnovat se animovanému filmu. V roce
1980 jsem se v Praze nedostal na vysokou školu s tímto zaměřením a hned
mě „schlamstla“ komunistická armáda. A po vojně už přišly jiné plány a tužby.
Nicméně časem jsem se k animaci dostal, vytvářel jsem krátké skeče pro
jednoho mobilního operátora a příležitostně vytvářím i
nějaké animace pro
firemní webové stránky.



karikatura od Lubomíra Vaňka


V
pelhřimovském Muzeu rekordů a kuriozit máte svoji minigalerii. Co tam
návštěvníci mohou vidět?

 

Minigalerie se nazývá
„Lehni“, protože návštěvník musí zalehnout do malé „kukaně“, kde se ze všeho
nejdříve lekne, protože na dně uvidí sebe v zrcadle (to je první
karikatura). Dále pak může shlédnout přes padesát zmenšených karikatur známých
osobností.

 


Určitě
jste získal za své dlouholeté působení nějaké ceny…

Byla to především stříbrná
medaile na festivalu kresleného humoru v italské Anconě v roce 1985 (toho
roku jsem též začal publikovat karikatury ve sportovních novinách a
časopisech). Pak si vážím ceny Emil za třetí místo v podobné české soutěži, pořádané
časopisem Stadion. Tuto cenu mi v Praze v roce 1993 předával náš
nejslavnější běžec Emil Zátopek. Rovněž si vážím zařazení mezi 101 velkých
osobností karikatury a portrétu Cartoon Associatin C.R.N. v roce 2007,
anebo ocenění „Kuriozita roku České republiky“ na festivalu v Pelhřimově v roce
2008 za nejmenší ručně kreslenou knihu portrétů na světě.


Lubomír Vaněk


 

Zdědily
vaše dvě dcery vlohy ke kreslení, nebo se vrhly zcela jiným směrem?

Starší dcera (27) je naše
„babka kořenářka“, věnuje se čajům, zdravé výživě a hlavně etno-bubnování.
Výtvarný talent má, vytváří krásné fotografie, zejména přírody. Mladší dcera
(23) se výtvarnu věnuje naplno. Právě úspěšně dokončila Vyšší školu
restaurátorskou a vytváří mimo jiné krásné originální šperky. Chystám do
budoucna naši společnou výstavu – karikatury, šperky, fotografie.

 

Takže
umělecký rodinný klan Vaňků… Myslíte si, že když děti od malička vidí práci
rodičů, tak je to inspiruje? Že rodinné prostředí ovlivnilo i vaše dcery?

Ovlivnilo
je to velmi. Na základní škole měly dcery i trochu problémy, protože nebyly
„tuctovky“, ale individualistky. Nyní v dospělosti se o ně chlapi perou,
asi nechtějí ty tuctovky…

karikatura od Lubomíra Vaňka

Čím
se odreagováváte? Přece jen denně malujete, a tak občas musíte i „vypnout“?

Při práci se odreagovávám
poslechem hudby. Mám dost velkou sbírku kvalitní hudby, od rockové až po
klasickou. Často si zajdeme i na živý koncertík či na hudební festival. Ovšem na
vyčištění těla i ducha je však jednoznačně nejlepší příroda. Takže často
podnikáme nejen cesty do zahraničí, které však z časových důvodů nelze
činit pořád, ale i krátké výlety po vlastech českých, zejména na Českomoravskou
vysočinu.

 

A
co vás čeká letos?

Letos mne čeká oslava 50. narozenin.
K této příležitosti chystám knížečku-leporelo „Průřez Vaňkem“ a minimálně dvě
retrospektivní výstavy, na kterých hodlám publikaci podepisovat. První výstava s vernisáží
6. dubna 2011 bude ve Velkém Špalíčku v Brně v knihkupectví Librex,
kde mi hudební vložku přislíbil král českých-skotských dudáků Václav Rout
(takže echt skotská vernisáž v kiltech a s whisky). Ta druhá proběhne v květnu
2011 v Pelhřimově, kam chystám malé překvapení – sérii malých plastických
karikatur osobností, na které navážu při červnovém festivalu rekordů a
kuriozit, kdy hodlám návštěvníky nikoliv kreslit, nýbrž vytvářet ve hlíně
reliéfně.

 

Děkuji
za rozhovor.

 

Text: Dita Brančíková

Produkce: Michaela Lejsková

Foto: Zbyněk Maděryč www.maderyc.cz

Publisher: magazín Best of www.ibestof.cz

Denisa Kapitančiková – tisková mluvčí Městské policie Brno

 

 

„Podle
mých životních zkušeností se domnívám, že odvaha a odhodlanost jsou vlastnosti,
které mohou být měřítkem úspěchu. Je k tomu ale potřebná i jistá dávka
pokory. Na to spousta lidí zapomíná“. Denisa
Kapitančiková

 


 


Denisa
Kapitančiková, tisková mluvčí Městské policie Brno, je krásná a navíc chytrá a
úspěšná žena, která vystudovala psychologii, ale osud ji nakonec zavál docela
jinam. Když jsem ji požádala o rozhovor, byla milá a ochotná. Spolupracovat
s ní je opravdu příjemné. Bude-li u policie více takových lidí, nemusí to
být s naší republikou zase až tak špatné.

Denisa Kapitančiková

Foto: Zbyněk Maděryč

 

Deniso,
do povědomí veřejnosti jste poprvé vstoupila coby finalistka Miss ČR v roce
1991, což byl tuším rok, kdy tuto soutěž vyhrála Michaela Maláčová, která také
pochází z Brna. Pamatujete si na ni?

Ano, pamatuji, už tehdy byla
profík. Vůbec mě pak nepřekvapilo, že v životě uspěla a že se jí daří.

 

Tehdy
byla jediná soutěž Miss, a ne jako dnes, kdy se volí Miss kdeco. Na druhou
stranu, dnes mají účastnice v Miss mnohem více šancí uspět díky médiím a
vlivu, který jim medializace přináší. Pociťujete to také?

Samozřejmě máte naprostou
pravdu, dnes mají dívky díky médiím mnohem více šancí a možností uspět a
realizovat své sny. I když je konkurence dost velká, a mnohdy dochází skoro až
k devalvaci soutěží krásy, myslím si, že skutečně odhodlané a odvážné
dívky se stejně prosadí.

 

Jsou
odvaha a odhodlanost měřítkem úspěchu? Skoro mi přijde, že ano.

Podle mých životních
zkušeností se domnívám, že tyto dvě vlastnosti k úspěchu asi určitě patří.
Myslím si ovšem, že je k tomu potřebná i jistá dávka pokory. A na to
spousta lidí zapomíná.





 

Máte
pravdu, pokora, to je dnes již slovo takřka neznámé…

Nějakou
dobu jsem vás vídala moderovat odpolední zprávy na televizi Nova.
Myslíte, že na
to měla vliv vaše účast v soutěži Miss?

O mé účasti v soutěži Miss
v televizi Nova nikdo nevěděl, tam jsem prošla sítem konkursu na
moderátory zpravodajství a můj naprosto upřímný názor je, že by to stejně
nikoho z kolegů příliš nezajímalo. Všichni se orientovali jen na
zpravodajskou práci. A tehdy by možná právě naopak tato informace o soutěži
Miss měla spíše negativní nádech. U tehdejšího šéfa zpravodajství rozhodovaly o
kandidátech na moderátory jejich profesní schopnosti – zkušenosti s mikrofonem
a před kamerou, kvalitní verbální projev a určitá schopnost improvizace při
živém vysílání. Je pro mě ovšem jistým paradoxem, že dnes je trendem obsazovat
do zpravodajských relací právě účastnice soutěží krásy. Ale časy se zkrátka
mění. Asi to tak má být.

 

Jaká
byla spolupráce s Karlem Voříškem, který je dnes jednou z největších
moderátorských hvězd a stálic televize Nova? Neříkáte si, že jste třeba mohla
být na místě Markéty Fialové?

S Karlem se
spolupracovalo skutečně nesmírně dobře, byl vždycky velmi příjemný, kamarádský
a neustále s dobrou náladou. Měla jsem ho vážně moc ráda a dost často si
na něj vzpomenu. Nedávno mě po jednom známém pozdravoval a to mě potěšilo, že
na mě nezapomněl.

Co se týče Markéty, tak si
myslím, že je nyní ve vysílání jeho nejlepší partnerkou. Hodí se k sobě a
evidentně si padli do noty. O tom, jaké by to bylo, kdyby… o tom raději
nepřemýšlím, je to tak lepší.

 

Televize
Nova prý s vámi měla velké plány, měla jste s Karlem tvořit
moderátorskou dvojici večerních zpráv, pak vás „vyšoupla“ Nicol Lenertová… Jak
na toto období vzpomínáte?

Na některé okamžiky se
snažím nemyslet, stejně už s nimi nic neudělám. Samozřejmě mě to mrzí, ale
už je to pryč. Třeba jsou taková období prospěšná k tomu, aby jedince
posouvala dál. Lhala bych, kdybych neřekla, že tyto chvíle nepatřily k mým
zklamáním, protože jsem se opravdu snažila na sobě profesně pracovat a pak se
dostavil jiný efekt. Ale to je život, jsou mnohem horší věci, co mohou člověka
potkat.


Denisa Kapitančiková
Foto: Zbyněk Maděryč


 

Jak
jste poznala svého současného manžela Borka Kapitančika?

S mým mužem jsem se
seznámila v jedné restauraci. On dodává, že na cestě k očnímu lékaři.
Neznal mě stejně jako já jeho. Nejlepší na celém setkání bylo to, že on zapřel
svou profesi moderátora v rádiu a já mlžila o sobě, v době, kdy jsem
dělala módní přehlídky a fotila reklamy.

 

Je
pro vás institut manželství důležitý?

Ano, je to pro mě důležité,
byť se to mnohým zdá již přežité.

 

Co
děti? Jak jsou vlastně staré a co dělají? Byla jste dlouho na mateřské
dovolené?

Mám dva syny (holky prostě
„neumíme“), staršímu Ondřejovi už je 17, mladší Davídek oslavil 10. narozeniny.
Ondra studuje na gymnáziu a Davča chodí na základku. Na mateřské jsem byla
s Ondrou 3 roky, ale u mladšího syna jsem nastoupila do práce, když mu
bylo teprve dva a půl roku, protože si mě vyžádal ředitel Městské policie Brno.
Mateřskou jsem měla opravdu ráda, bylo to určité období normálně nenormálního
klidu oproti zpravodajské hektičnosti.

 

Jste
přísná maminka, nebo spíše benevolentní, něco ve stylu americké výchovy, tedy
nezasahovat příliš do svobody dítěte?

Jsem kombinací rozmazlovací
maminky, která je ale velmi flexibilní – jak říká můj muž.

 

Co
mě ale překvapilo, vy jste vystudovala psychologii? Proč jste se tedy rozhodla
zrovna pro obor policejní mluvčí? Mohla jste dnes sedět v útulné pracovně
a promlouvat s klienty. Myslíte, že byste byla dobrá psycholožka?

Ano, vystudovala jsem
psychologii na Masarykově univerzitě v Brně. Tato profese mě dost
zajímala, ale osud mě pak vlivem nejrůznějších okolností prostě zavál jinam.
Pokud se to tedy vůbec dá, soudit samu sebe, domnívám se, že podle toho, jak
jsem v životě odhadla situace, mohla by mi možná tato profese sedět a
třeba bych v ní i uspěla.

Denisa Kapitančiková
Na fotce s multiinstrumentalistou Karlem Kordasem. Foto: Zbyněk Maděryč

 

 

Ale
určitě vám znalosti z oboru mohou pomoci ve vaší současné profesi – na postu
mluvčí brněnských strážníků jste téměř deset let. Je to tak? Musela jste někdy
použít „psychologii v praxi“?

Rozhodně mi znalosti
z psychologie v mé profesi mnohokrát pomohly, protože se novinářům daly
některé věci lépe vysvětlit. Jinak znalosti z psychologie se opravdu hodí
a to jak v běžném životě, tak i v profesi.

 

Jste
vlastně na druhé straně barikády, nicméně vaše novinářská praxe vám dává
možnost pochopit myšlení a chování novinářů, je to tak? Stále vás to baví?

Máte pravdu, že zkušenosti
z novinářské praxe jsou v mé práci neocenitelné. Vím, že novináři
potřebují informace rychle a bez průtahů, s pozdějším doplňujícím
komentářem. A to v kterémkoliv čase. Je to prostě tak a i když mě to někdy
zmáhá, zcela to chápu. Moje práce je naprosto propojená s médii a fakt mě
to ještě pořád baví.

 

Kdy
jste se nejvíce bála?

Byly momenty, kdy jsem
se vážně necítila zrovna příjemně. Jednalo se většinou o vypjaté situace,
kdy jsem byla přímo na místě v době opatření, které městská policie
prováděla. Jako třeba riziková fotbalová utkání anebo nejrůznější demonstrace.

 

Jaké
fyzické a psychické vlastnosti musí mít žena zaměstnaná u policie?

Dle standardních požadavků
musí každý uchazeč o práci strážníka – ať je to muž či žena – absolvovat
fyzické přijímací testy a absolvovat jednou ročně fyzické přezkoušení (kliky,
shyby, sebeobrana). A dále musí každý projít psychotesty. Teprve pak je přijat.
Co se týče vlastností, tak by rozhodně neměly chybět vlastnosti jako odolnost
vůči zátěži a stresu, slušnost, nepodléhat emocím, nenechat se při vypjatých
situacích rozhodit, atd.

Denisa Kapitančiková
Foto: Zbyněk Maděryč

 

Musela
jste před nástupem k policii prodělat nějaký speciální výcvik? Vím, že můj
otec, který je v armádě, si musí jednou za čas „zaběhat, zastřílet…“
prostě projít různými testy svých schopností. Jste i vy takhle „zkoušená“?

Ano, prošla jsem si jako
každý strážník školením k získání tzv. licencí, které probíhají formou
zkoušky před komisí Ministerstva vnitra, kde se musí prokázat znalost řady
zákonů týkajících se práce strážníka (Přestupkový zákon, Zákon o obecní
policii, Trestní zákon, atd.). Kromě toho je povinností znát
všechny vyhlášky a nařízení Magistrátu města Brna. Jak už jsem
uvedla, absolvovala jsem licence, které jsou pro vykonávání profese strážníka
nutné, a tudíž jsem byla stejně jako všichni ostatní kolegové v kurzu, kde
jsem se účastnila všeho. Kromě naučení se všech potřebných zákonů a vyhlášek to
byla také střelecká příprava a tělesná příprava. Tam jsem se učila spolu
s kolegy zvládnutí taktiky zákroku a znalostem používání donucovacích prostředků,
tj. hmatů a chvatů sebeobrany. A také musím, stejně jako ostatní strážníci, zkoušky
na obnovení licencí každé tři roky opakovat před komisí Ministerstva vnitra. Dále
musím pravidelně absolvovat tělesnou přípravu.

 

Setkáváte
se i s jinými tiskovými mluvčími. V čem je vaše práce podobná a
v čem si myslíte, že je odlišná od jiných mluvčích?

Ano, setkávám se s ostatními
kolegy, a to jak při samotné práci, tak i neformálně. Když se například stane
nějaký případ, dost často se pak přímo na místě sejdou k poskytování rozhovorů
právě ty složky, jejichž zaměstnanci u případu zasahovali, například hasiči,
policisté a záchranka. Má práce je podobná práci těch, kteří musí být
v pohotovosti takřka stále, což jsou kolegové ze záchranných složek. A to
je něco jiného, než jak to třeba mají mluvčí jiných institucí.

 

Popište
mi váš běžný pracovní den…

Můj běžný pracovní den
začíná pravidelným archivováním všech mediálních výstupů o činnosti městské
policie a také zpracováváním a archivací televizních reportáží. Den pak
pokračuje vyhledáváním informací z tzv. svodek městské policie, kde
nacházím zajímavé případy, které se staly, a posléze z nich vytvářím
tiskové zprávy. Součástí běžného pracovního dne jsou pravidelné i nepravidelné
vstupy do vysílání rádií a rozhovory a vyjádření pro televizní reportáže. Do
toho ještě odpovídám na nejrůznější telefonické dotazy píšících novinářů (na
proběhlé případy, na vyhlášky, na aktuální dění) a také na e-maily
s dotazy ze strany veřejnosti. Připravuji texty pro zpravodaje a další
periodika. V případě, že se během dne cokoliv stane, vyjedu do terénu a
zjišťuji další podrobnosti, případně vydávám aktuální info.


Denisa Kapitančiková a Karel Kordas
Na fotce s multiinstrumentalistou Karlem Kordasem. Foto: Zbyněk Maděryč


 

Jste
u policie už dlouho, nejsou pro vás některé úkony už rutina?

Některé činnosti jsou
samozřejmě běžnou rutinou, ať už je to vytváření tiskových zpráv, či živé
vstupy do rádií nebo televizní rozhovory a vyjádření. Co mě ale stále udržuje
ve střehu, bývají živá televizní vysílání, kam chodím např. jako host, protože
si tak snažím tříbit pohotové reakce a rychlé uvažování. Jinak je ale každý den
jiný, takže mě velmi baví, když se něco děje a vyrážím do terénu. Žádný den tak
není stejný a za tu dobu, co tuto práci dělám, se ani jeden den nepodobal
jinému.

 

V čem je práce mluvčí pro vás zajímavá, inspirující? 

Zajímavá je
právě v tom, že se jednak stále mění a já se pořád musím orientovat
v nejrůznější problematice. Zároveň mám široké pole působnosti jak práci
strážníků medializovat a to mě baví. Kromě toho jsem se několikrát mohla dostat
do míst, kam bych se jinak asi nikdy nedostala, anebo jsem potkala velmi
zajímavé osobnosti. I když mám každý pracovní den určité pevné body, které
musím dodržet, tak inspirující je právě to, že nevím, jak se dál bude můj den vyvíjet
a tudíž tak mohu zapojit svou kreativitu.

 

Myslíte,
že lze propojit šarm a krásu s inteligencí a příjemným vystupováním? U vás
se mi zdá, že ano.

Tak to jste mě „dostala“! Jsou
opravdu ženy, u kterých se spojí jak vzhled, tak i inteligence a vystupování, a
já to velmi oceňuji… a myslím, že rozhodně nejen já.

 

Děkuji za rozhovor.

 

Text: Dita Brančíková

Produkce: Michaela Lejsková

Foto: Zbyněk Maděryč www.maderyc.cz

Publisher: magazín Best of www.ibestof.cz

Denisa Kapitančiková
Foto: Zbyněk Maděryč

Vlastimil Harapes – šéf baletu


„Bylo
by báječné, kdyby se každý držel toho, že správný umělec má mít rád umění
v sobě a ne sebe v umění. Pro politiky by to mělo platit dvojnásob.“
Vlastimil Harapes

 

 

 

 

 


Vlastimila
Harapese, krále českého baletu, známe v mnoha podobách především proto, že
je také skvělý herec, zpěvák a choreograf. Také on sám soudí, že měl štěstí na
opravdu dobré filmové role, a já si dovolím říci, že kroky pana Harapese šly „krok
v kroku“ se skvělými příležitostmi, které dokázal proměnit nejen díky
tvrdé a usilovné práci, ale především díky své empatii a umění dát na to, jak
se v rámci svých rozhodnutí v dané situaci cítí. Pro rozhovor jej oblékal
salon Richter’s Style Jitky Richtrové, doplňky a obuv Salamander a poděkování patří restauraci Mlýnec,
která je gastronomickou ozdobou hlavního města Prahy.

Vlastimil Harapes
Foto: Petr Bartoš


 

Od
chvíle, kdy jste se stal ředitelem baletu Slovenského národního divadla v Bratislavě,
jste ustavičně na cestách mezi Prahou a Bratislavou. Co si obvykle vozíte
z cest, když zapřemýšlím, kolik jste se nacestoval po světě?

Já si vždy z měst, která
jsem kdy navštívil, vozil obrazové knihy vázající se k historii toho
kterého města. Možná je to překvapivé, ale nikdy jsem sám nic nefotil, jak už
to na cestách obvykle bývá, protože fotografování mi nic neříká.

 

Máte
rád historii a s tím související životopisné příběhy?

To je literatura, která mě
zajímá. Když se mě lidé ptají, zda bych si vybral znovu stejné povolání, tak
říkám, že ne. Nelituji toho, co bylo, protože můj život byl zábavný a pestrý a
kromě baletu jsem se zabýval i zpěvem a herectvím. Ale stejné povolání bych si
znovu nevybral, protože si neumím odmyslet to všechno, co o této profesi vím. Říkám
to proto, že se mě ptáte, zda mám rád příběhy. Když jsem přemýšlel, čím bych
chtěl být, tak bych chtěl dělat psychologa nebo psychiatra. Zajímají mě příběhy,
protože často zapříčiňují různé lidské stavy a situace, ze kterých se lidé
potřebují dostat. Umím si představit, že bych se mohl realizovat v tomto
směru.

 

Vedou
vás k tomuto názoru i vaše pracovní zkušenosti?

Práce šéfa baletu není jen o
tom, aby vybral titul, který se bude dělat, a rozhodl s jakými interprety
a tvůrci, ale hlavně to je o diplomacii. To nejsložitější je jednání
s lidmi.

Vlastimil Harapes
Foto: Petr Bartoš

 

Na
jaká úskalí nejčastěji narážíte?

Narážím na to, že u divadla
každý myslí především na sebe. Lidé často přicházejí s představami, které
jsou na úkor někoho jiného.

 

Takže
si nutně udržujete určitý nadhled hlavně z jakého důvodu?

Přesně tak. Nikdy se
s nikým ze souboru nekamarádím a příliš se s nikým nestýkám. Protože
ať dotyčný chce nebo nechce, vždycky to pak sklouzne do osobní roviny a samozřejmě
že pak čeká nějaké výhody pro sebe. Podle mě to nejde.

Vlastimil Harapes
Foto: Petr Bartoš

 

Jaká
základní kritéria by měl člověk mít, chce-li se baletu věnovat?

Pokud se bude chtít věnovat
baletu klasickému, tak tam jsou velmi přísná kritéria, hlavně estetická. U
moderního baletu není estetika natolik rozhodující. Moderní tanec dává možnosti
i těm, kteří nejsou tak ideálně narostlí. U klasiky, pokud se přísná kritéria
nesejdou, tak tam ta chyba je už pořád.

 

Myslela
jsem, že základem pro všechny je zvládnutí klasiky?

Klasika je profese. Když
zvládnete tu profesi, pak si můžete vybrat podle toho, jaký taneční styl chcete
dělat a co je vám blízké. No a v lepším případě, s kým chcete
spolupracovat.

 Vlastimil Harapes

Foto: Petr Bartoš

 

Vnímáte,
že se některá baletní představení hrají méně a myslíte si, že je to škoda?

Myslím si, že většina lidí
se v našem oboru chová macešsky k věcem, které jsou staršího data.
Nedávno jsem to viděl v Moskvě. Rusko je kolébkou baletu a to je
neoddiskutovatelné. Kdo si čichnul k divadlu, tak ví alespoň, kdo to byl
Marius Petipa, když ne nikdo jiný. To je podobné jako u opery. Když ji někdo
úžasně provede, tak to nikdy není staré. Na Carmen, Louskáčka, Labutí jezero
nebo Šípkovou Růženku či Dona Quijota budou lidé chodit vždycky. Galerie
starého umění také přece nerušíme. Postavíme moderní, třeba hned vedle, ale
galerie zůstávají.

 

Balet
bezesporu diváci vyhledávají právě proto, co jim chtěl autor tvorbou říci,
nemýlím-li se?

City jdou v tanci
vyjádřit nejlépe. Náklonnost, odpor, sympatie, nesympatie, mezilidské vztahy.
Ale filozofie už těžko. V baletu se promítají fantastické příběhy. Většinou
příběhy bez projevené řeči. Dobře vybraná hudba a choreografie jsou tak silné,
že se stanou řečí a promlouvají k vám, a v tom je to umělecké poslání.

Vlastimil Harapes
Foto: Petr Bartoš

 

Kdy
si myslíte, že je nejvhodnější začít s baletem, pokud se někdo rozhodne
profesionálně se mu věnovat?

Mám
svoji zkušenost, že jsem začínal ve čtrnácti letech. Můj osobní názor je, že to
nebylo špatně, protože o to déle jsem zažil dětství. Vidím to teď, když jsou
děti na konzervatoři od deseti let, že penzum vyučovací látky, které ty děti
musejí zvládnout, je v podstatě velmi náročné, protože mají normální
školní předměty a k tomu různé formy tance. Tráví ve škole celý den a
dovolím si říct, že to vydrží opravdu jenom silné nátury. Mně pět let stačilo a
pak jsem měl to štěstí být na stáži v Sankt-Petěrburgu u Alexandra Ivanoviče
Puškina. Do třídy se mnou tehdy chodil skvělý Michail
Baryšnikov, který později emigroval do Ameriky.

 

Setkal
jste se s tímto názorem i ve světě, že je lépe začít s baletem
později, než míní mnozí rodiče?

Trvá dlouho navyknout tělo
na tak velkou námahu, a tak carské Rusko například začalo trénovat děti od
deseti let. Výběr dětí pro balet je v Rusku velmi přísný.

 

Překvapuje
mě, že jste začal s baletem až ve čtrnácti letech a přitom jste ho
dělal vrcholově. Zdá se mi to docela pozdě.

A ještě mi to vůbec nešlo a
pořád jsem propadal. Právě v tom klasickém tanci. V deseti letech
jsem chodil na housle, ale můj učitel mi je velmi zprotivil – neměl jsem štěstí,
byl přísný. O rok později jsem začal hrát na klavír. Ve čtrnácti rodiče
konzultovali s vedením hudební školy co se mnou a poslali mě na
konzervatoř, protože se u mne více projevovalo nadání pohybové. Souhlasil jsem.
Na konzervatoř jsem byl přijat, ovšem tam jsem šel hlavně kvůli tomu, že mě
ubezpečili, že nebudu mít matematiku, fyziku a chemii. Vůbec to nebylo proto,
že bych chtěl tančit. Neměl jsem ani žádnou představu, protože jsem balet nikdy
neviděl. První rok jsem doma brečel, protože to bylo nesmírně těžké, a prosil
jsem, že se radši budu učit matiku, když mě vezmou zpátky na gymnázium. Jestli
jste viděla film Billy Elliot, tak já jsem byl přesný opak jeho osudu. Můj osud
byl zvláštní. Kluk z vesnice, který měl tři sestry, které se
k tančení vůbec neměly, jde sám na konzervatoř, aby se následně stal
prvním sólistou a národní divadlo bylo jeho, na celou kariéru.

 

Jaké
role jste nejraději tančil?

Tančil jsem všechno rád, ale
více právě ty dramatické role: Romea, Macbetha, Mercutia a třeba i Spartaka.

Vlastimil Harapes
Foto: Petr Bartoš

 

Co
byla ve vaší profesi ta obzvlášť silná stránka, která měla pro vás osobní i
společenský význam?

Sdělnost tanečního projevu.
Kdybych jen tančil, získal bych si přízeň pouze určité skupiny lidí, která má o
balet zájem. Velkou roli sehrála televize, kde jsem se začal ukazovat. Diváci
mi začali psát spoustu dopisů, v nichž mi sdělovali, že přese mě objevili
balet, že si k němu našli cestu a začali ho chápat, stali se návštěvníky
baletních představení. Stal jsem se pro mnoho lidí jakýmsi můstkem, což považuji
také za jednu ze svých silných stránek v baletu, že jsem k němu
dokázal přivést lidi.

 

Děkuji
za rozhovor.


Vlastimil Harapes (* 1946) byl od roku 1966 členem a od
roku 1971 sólistou baletu Národního divadla v Praze. V letech 1987–1989
sólistou a šéfem baletu Laterna magika, od roku 1990–2002 působil ve
funkci uměleckého šéfa baletu ND. Během své více než dvacetileté aktivní
činnosti tančil stěžejní mužské role, například Prince v Labutím
jezeře, Romea i Merkucia v Romeovi a Julii nebo Careviče v Ptáku
Ohnivákovi. Hostoval také na významných zahraničních scénách. Kromě
baletu se věnuje i herectví. Ztvárnil role ve filmu (Den pro mou lásku,
Operace mé dcery) i na divadle. V roce 1998 získal čestné členství a
čestný řád Ruské akademie uměnovědné a hudební interpretace, v roce 2000
mu Evropská unie umění udělila Evropskou cenu G. Mahlera za baletní
výkony.

 

Text: Michaela Lejsková

Foto: Petr Bartoš

Publisher: magazín Best of www.ibestof.cz

Partneři produkce:

Salamander: www.salamander.cz

Richter’s style: www.richterstyle.cz  

Restaurace Mlýnec: www.mlynec.cz

 

Prof. Ing. Jaroslav Vostatek, CSc., Vedoucí katedry veřejné ekonomiky VŠFS

 

 

„Pokud se ročně povinně vyvedou tři procenta ze mzdy
do penzijních fondů, tak půjde každoročně o obchod na úrovni dnešního ročního obratu
všech penzijních fondů u nás.“ Prof. Ing. Jaroslav
Vostatek, CSc.

 

 

 

 

 

Již dlouho jsem
neslyšela tolik peprných úvah na tak zásadní téma, které pan profesor Jaroslav
Vostatek ve svých studiích nepodceňoval především v době, kdy se to od
něj, ale ani od nikoho jiného z oboru nevyžadovalo a zabývat se jím
dokonce hraničilo s ilegalitou. Doba se změnila a své názory dnes mnoho
lidí publikuje otevřeně a po svém. Co však zůstává nehybné, je rozvaha, nebo
chcete-li bilance, ke které se každý dopočítá nakonec úplně stejně. Je mi
potěšením, že tématem k diskuzi v tomto rozhovoru je sociální
pojištění. Titul snad může znít poněkud nudně, ale v zásadě je to pro nás
všechny téma klíčové a nevyhnutelné. Pro rozhovor a focení jsme využili krásného prostředí restaurace Mlýnec v Praze.


Prof. Ing. Jaroslav Vostatek, CSc

Foto: Zbyněk
Maděryč

 

Jaké byly možnosti
v rámci vědy a výzkumu, hovoříme-li o době komunistického režimu, kdy
jste se pojištěním začal zabývat?

Již z technického
hlediska byly možnosti velmi omezené, a to z toho důvodu, že nebyly
počítače a internet. Nebyl problém získat sovětskou či polskou a
východoněmeckou literaturu o pojištění, byla však relativně chudá. Západní
literatura nebyla volně dostupná skoro žádná. Něco se však tu a tam našlo
v univerzitní knihovně a v knihovně a v archívu České státní
pojišťovny. Řadu knih jsem si opatřil soukromě od jednoho italského komunisty,
s kterým jsem si vyměňoval známky.

 

Jak
jste se s ním seznámil?

Napsal jsem do jedněch italských
novin, že si chci vyměňovat známky, ve výměně jsem měl přebytky a ty jsem
realizoval tak, že mi on objednal a poštou nechal poslat knihu rovnou z
nakladatelství.

 

Velmi
riskantní počin, ale hodný obdivu! Jak jste s literaturou nakládal?

Bylo to na hranici
ilegality, ale žádný zvláštní problém mi z toho nevznikl. Jen mi jednou
zabavili mou zásilku známek. Velkou kuriozitou byl velký nákup knih pro VŠE na
začátku „normalizace“ počátkem 70. let, kdy jsem se nechal pověřit zadáním
objednávky pro celou školu. Využil jsem toho, že na většině kateder nikdo nic
nechtěl a polovina objednaných knih tak byla o soukromém pojištění. Literatury
jsem tedy měl dost a mohl jsem ji i využít k výuce a psaní skript. Když
jsem měl pocit, že jsem toho v oblasti soukromého pojištění udělal dost,
vrhl jsem se na sociální pojištění. Vše jsem se vždy snažil dotáhnout až do stadia
návrhů na reformu produktů a dávek, popř. i celého systému. Tak jsem se třeba
dostal i k problematice vdovských důchodů a dospěl jsem k závěru, že
by se měly zrušit. Nejvíce jsem rozčílil papaláše na MPSV tím, že jsem si
dovolil napsat návrh, že by se čs. podpora v nezaměstnanosti měla zvýšit
na úroveň západních zemí. Navrhoval jsem tedy vlastně celou sociální reformu a
kuriózní je, že třeba dnes se u nás také navrhuje to, co já jsem doporučoval
již v polovině 80. let.

 

Proč
nebyly vaše návrhy tehdy aplikovány?

Dřívější režim neměl zájem o
rady odborníků v sociální oblasti. Zde platilo jednoduché nepsané
pravidlo: učitelé mohou vyučovat jen to, co je schválené předsednictvem
ústředního výboru strany. Když se udělala nějaká sociálně-politická akce, třeba
se prodloužila mateřská, nebo se zvedly důchody, tak kantor měl za úkol vysvětlit,
že tohle je to nejlepší a že to strana a vláda dělá pro lidi. Takže
v těchto podmínkách jsem mohl napsat nějaký výzkumný úkol a jeho závěry
poslat těm nahoře. O to jsem se v oblasti sociálního pojištění ani
nepokusil, zato jsem své představy rovnou přednášel. Naštěstí mi nikdo nepřišel
na hospitaci, ani v podstatě nikdo nic nepráskl.

 

Čemu
jste se věnoval kromě této výuky?

Odborně jsem byl činný též v
Českém komitétu pro vědecké řízení, který sídlil na Novotného lávce. Tam byla
snaha propagovat metody vědeckého řízení, s určitou návazností na
předválečný Komitét podobného jména. Dělal jsem nejdříve tajemníka a později
předsedu odborné sekce pro finance, ceny a mzdy. Nepracovali jsme podle nějaké
stranické linie, protože to byl dobrovolný spolek, kam chodilo na sekci kolem
deseti lidí. Tak jsem se setkal s řadou zajímavých lidí a podstatně jsem
si rozšířil svůj odborný záběr. Což ovlivnilo moje další aktivity. Má cesta
odtud vedla na povinnou praxi na cenový úřad, kde časem došlo
k reorganizaci a já jsem se dostal do odboru k Valtru Komárkovi…
Z praxe na „ceňáku“ jsem se vrátil na VŠE a asi po 10 letech, v roce
1984, mi pan Komárek zavolal, aby mi nabídl pozici v Kabinetu prognóz, ze
kterého se krátce nato stal Prognostický ústav ČSAV. V tomto ústavu jsem pracoval
až do revoluce, naposledy jako vedoucí sekce.

Prof. Ing. Jaroslav Vostatek, CSc
Foto: Zbyněk
Maděryč

 

To už jste trochu odbočil od
své původní profese, nemýlím-li se?

Ano, je to ale ještě
složitější. Zamlčel jsem totiž to, že odborně jsem se vlastně nejdříve zabýval
daněmi, návazně na diplomový seminář u profesora Veltruského. První odborný
článek jsem měl již v roce 1967 v časopise Finance a úvěr, pár dní po
promoci. Na vojně jsem měl v kanceláři pár západoněmeckých učebnic o daních
a na toto téma jsem psal články do časopisů. Bylo to i dobře placené.
Z této oblasti mám i dizertaci. K pojištění jsem se dostal jako slepý
k houslím, když fakultě seškrtali peníze na externisty a já musel začít
vyučovat pojištění. V Prognostickém ústavu jsem měl na starosti hodnotové
ukazatele, srovnávání nákladů a cen se zahraničím, zejména ve vybraných
odvětvích. Pro analytické účely jsme se v týmu zabývali i paritou kupní
síly měny a devizovými kurzy. Stal jsem se tak odborníkem na náklady v
zemědělství, hornictví, energetice a strojírenství. To se mi hodilo i později.

 

Toto jste kombinoval s
výukou na škole?

To nešlo, protože mi
nadřízení na VŠE záviděli. Uvalili na mě jednoduše embargo. Poptávka na VŠE po
mně byla až po revoluci.

 

Co se dělo s výsledky
práce Prognostického ústavu?

Hlavní materiály
Prognostického ústavu byly průběžně odevzdávány nejen v rámci ČSAV, ale i
přímo vedení vlády. Dílčí věci jsme přednášeli a publikovali. Nejdůležitější výstup
byl v roce 1989 tajný, a proto byl nakonec rozmnožován samizdatem.

 

O který výstup šlo?

Jmenovalo se to Souhrnná
prognóza Československa do roku 2010. Byly to velmi choulostivé dokumenty,
které doporučovaly zásadní změny, týkající se částečně i politiky. Zjednodušeně
se dá říci, že v momentě, kdy v roce 1989 došlo k revoluci, tak
jsme byli jediný, nejen ekonomický tým, který věděl, o co v této republice
jde. První československá vláda byla po revoluci v podstatě vládou Prognostického
ústavu. Valtr Komárek – první místopředseda vlády, Vladimír Dlouhý –
místopředseda vlády a předseda Státní plánovací komise, Václav Klaus – ministr
financí a řada dalších lidí kolem.

 

Jaký post jste zastával
v té době vy?

Náměstek ministra na úřadu vlády.

 

Jak
s reformami pracuje současná vláda?

Důchodová reforma byla
fakticky rozehrána již předchozími dvěma vládami. V Topolánkově vládě se
tím zabývali ministři Kalousek a Nečas. Z iniciativy ministra Fischerovy
vlády Janoty byl vytvořen „poradní expertní sbor“, ve kterém byli nejméně čtyři
lidé, kteří měli jasný konflikt zájmů. Tato komise cosi vytvořila, ale
z mezinárodního hlediska to je ostuda, výsledek postrádající odborný
fundament. O fundament a zahraniční zkušenosti jim ovšem vůbec nešlo. Šlo o
prosazení toho, co je v zájmu jejich chlebodárců, několika finančních skupin.
Důchodová reforma je tažená tímto směrem a zcela ignoruje to, k čemu v posledním
období, tedy od roku 2003, ve světě dochází.

 

Kde
vidíte věcný problém?

Příslušné ministerstvo
navrhuje v podstatě stejnou reformu, jaká byla před časem provedena
v osmi z deseti postkomunistických zemí, které se staly členy EU.
V žádné z těchto zemí nemá reforma pozitivní výsledky, tedy kromě
zisků penzijních fondů a zprostředkovatelských firem. Ve všech těchto zemích by
byli nejraději, kdyby nedošlo k dílčí privatizaci veřejného penzijního
systému. Jedinou výjimkou je stávající slovenská vláda, která v podstatě
navazuje na dřívější Dzurindovu vládu, která tuto reformu provedla. Takže je
dost komické, když nám teď někdo ze Slovenska radí, že se po nich máme opičit.
Předchozí Ficova vláda by tu jejich privatizaci nejraději zrušila, stejně jako
dnes Orbánova vláda v Maďarsku, nebo Tuskova vláda v Polsku.

 

Tato
reforma spočívá přesně v čem?

Spočívá v tom, že se
„uzobne“ nějakých tři až deset procent z mezd, z dnešního důchodového
pojištění, a vyvede se to formou tzv. opt-outu do soukromých penzijních fondů.
Nemám nic proti soukromému sektoru. Dlouho jsem se v něm sám pohyboval. Osm
let jako šéf životní pojišťovny Wüstenrot. Dnes se ale bez jakéhokoliv
konfliktu zájmu věnuji vědě a výuce na Vysoké škole finanční a správní. Tyto
reformy, které se ve zmíněných zemích udělaly, byly doporučovány Světovou
bankou před více než 15 lety, ale už o pět let později se přišlo na to, že jde
o nesmysl. Tlak lobby byl ovšem tak silný, že skoro ve všech zemích
k reformě došlo. Světová banka je k tomu tlačila velmi drsně: pokud
chtěla země úvěr, podmínkou bylo, udělat takovou reformu. My jsme úvěr
nepotřebovali, takže se nás to netýkalo. Bohužel se ukázalo, že vnucovaný produkt
je horší a dražší.

Prof. Ing. Jaroslav Vostatek, CSc
Foto: Zbyněk
Maděryč

 

Jak
tomu můžeme laicky rozumět?

Tvrdilo se, že stát je
špatný hospodář (i) v oblasti důchodů. Veřejný penzijní systém vybrané
peníze nezhodnocuje, na rozdíl od penzijního fondu, který v celosvětovém
dlouhodobém průměru dosáhne zhodnocení kolem deseti procent ročně, po
zohlednění inflace. Na základě toho všichni zbohatnou. No a z takových
teorií vycházely privatizační představy počátkem devadesátých let. Konkrétně v
Chile udělali reformu již o deset let dříve. Lidem slíbili, že pokud budou
platit pojistné deset procent ze mzdy a budou pracovat celý život, tak budou
mít důchody na úrovni nejméně sedmdesáti procent jejich předchozí mzdy. To bych
také bral, kdyby to byla pravda. Vypadá to na zázrak, ale takhle to bylo skutečně
prezentováno.

 

Jak
je možné, že se nedosáhne plánovaného zhodnocení?

Není to nutně proto, že by
klesly výnosy akciových a podobných fondů ve světě, ale kvůli tomu, že penzijní
fondy mají velkou režii. Je to konkurenční systém a místo jedné státní
instituce zde existuje až patnáct konkurenčních firem. A to stojí poměrně hodně
peněz. Tyto reformy ve světě dojíždějí na to, že co se nabízí klientům, je
drahé. Takto reformované penze budou zpravidla nižší, než jaké by byly ze
sociálního pojištění. Dá se to ilustrovat na stávajících českých penzijních
fondech. I když to není úplně korektní, protože fungují v jiném „pilíři“.

 

Na
jaké rozdíly zde narážíte?

Ten dnešní český systém penzijního
připojištění je dobrovolný. V nově vytvářeném kapitalizačním pilíři má jít
o mnohonásobně více peněz. Pokud se ročně povinně vyvedou tři procenta ze mzdy
do penzijních fondů, tak půjde každoročně o obchod na úrovni dnešního ročního obratu
všech penzijních fondů u nás.

 


se penzijní fond přirovnat k bance?

Stávající český penzijní
fond je něco jako banka. S tím rozdílem, že úrokovou sazbu se dozvíte na
konci roku. Jestli jsou to dvě procenta, nebo taky nic. Tento systém funguje od
roku 1994, má zhruba 4,5 milionu klientů, což znamená, že jsou v něm
teoreticky skoro všichni, kdo by tam měli být. Ale místo řady mladých, jsou tam
řady starých lidí, kteří si tímto způsobem šetří, protože je to obrovským
způsobem dotované ze státního rozpočtu.

 

Uvedete
mi pro názornost příklad?

Když tam budete posílat tu
nejmenší možnou částku, stovku měsíčně, tak vám stát k tomu přidá padesát
korun. Když dáte pět set korun, dostanete sto padesát. To už je méně, ale pořád
nesmyslně vysoké. Česko má nejvyšší dotace na světě k takovýmto produktům.
V tomhle jsme jednička. Přispívá to k tomu, že penzijní fondy připisují
nízká zhodnocení. Reálný výnos za celou dobu, průměr za všechny fondy od roku
1994, je nula. Ve světě je to zpravidla lepší. Nicméně z těch zmíněných osmi
východních zemí za období od vzniku až do roku 2007, čili před finanční krizí,
měly slušné zhodnocení pouze povinné penzijní fondy v Polsku. Po krizi je
to vcelku špatné i v Polsku. Pro klienty by bylo lepší, kdyby zůstali ve
státním systému, a to je hlavní problém, který ale nezajímá lobbisty a jejich
spojence ve vládě.

 

Děkuji
za rozhovor.

 

Text:
Michaela Lejsková

Foto: Zbyněk
Maděryč www.maderyc.cz

Foceno v restauraci
Mlýnec, Praha www.mlynec.cz

Publisher: Magazín Best of www.ibestof.cz

Prof. MUDr. Jan Starý, DrSc. – pediatr

 

 

 

„Transplantací kostní dřeně mohou být léčeny děti i s jinými
zhoubnými nádory než leukemií.“ Prof. MUDr. Jan Starý, DrSc.

 

 

 

 

 

Setkání s profesorem
Janem Starým*,
přednostou
Kliniky dětské hematologie a onkologie 2. lékařské fakulty Univerzity
Karlovy v Praze, může být pro vás, milé čtenáře, nejen nahlédnutím za
oponu oboru pediatrie a hematologie, kterému se pan profesor věnuje. V rozhovoru
podrobně otevíráme počátky a současný stav výzkumu léčby dětské leukemie. S
panem profesorem se dostáváme blíže ke statistikám a možnostem dnešní medicíny,
i k tomu, jaká je vůbec problematika výzkumu a léčby a jak klíčová je
mezinárodní spolupráce. Zjistíme nejen, že se jeden bez druhého neobejdeme a že
pokrok v oblasti medicíny jde ruku v ruce se zájmem a podporou právě
nás, široké veřejnosti, ale i to, v jakém směru se může každého z nás
dotýkat.

Prof. MUDr. Jan Starý, DrSc.


 

Pane
profesore, obor, kterému se zde v Motolské nemocnici věnujete, je
hematologie a dětská onkologie. Přiblížil byste mi, prosím, více specifika
tohoto oboru?

Hematologie je obor, který
se zabývá nemocemi krve. Jsou to nemoci nezhoubné, jako třeba chudokrevnost, a
zhoubné, jako je leukemie. Zabýváme se transplantací kostní dřeně dětem
s leukemií, se selháním kostní dřeně, a transplantujeme ji i dětem
s některými vrozenými poruchami obranyschopnosti či metabolickými vadami. Dětská
onkologie se věnuje léčbě zhoubných nádorů, jejichž je leukemie nejčastějším
zástupcem. Transplantací kostní dřeně mohou být léčeny děti i s jinými
zhoubnými nádory než leukemií. Oba obory mají tak řadu styčných ploch a je
logické jejich spojení v pediatrii, kde je naštěstí nádorových onemocnění ve
srovnání s dospělými málo.

 

Je
také faktem, že nemocnice Motol je jediná v republice, která léčí těžké
případy dětí postižených tímto onemocněním?

Děti s nemocemi krve a
leukemií jsou v České republice léčeny v dětských klinikách osmi
velkých nemocnic – v Ostravě, Olomouci, Brně, Hradci Králové, Ústí nad
Labem, Plzni, Českých Budějovicích a v Praze-Motole. Některé raritní diagnózy
jsou soustředěny do ještě menšího počtu nemocnic. Děti s ostatními
zhoubnými nádory jsou léčeny pouze v Praze a Brně, kde se také provádí
transplantace kostní dřeně. Motolská nemocnice je jediné pracoviště, kde se
provádí u dětí transplantace kostní dřeně od nepříbuzných dárců.

 

Jak
dlouho se specializujete na tento obor?

Od začátku osmdesátých let,
takže třicet let. V rámci tohoto oboru jsem se vždy nejvíce zabýval dětmi nemocnými
leukemií a dětmi, které potřebují transplantaci kostní dřeně.

 

V jakém
stadiu je aktuálně výzkum léčby dětské leukemie?

Dětská leukemie má několik
podob, které nejsou úplně totožné s tím, co se rozumí leukemií u
dospělých, byť název je stejný. Nejčastější dětskou leukemií je akutní lymfoblastická
leukemie. Pojem akutní se používá od dvacátých let minulého století, kdy lékaři
nevěděli jak tuto nemoc léčit a pacienti rychle umírali. Naproti tomu i před
sto lety žili lidé s chronickou leukemií několik let. Pojem leukemie
znamená v překladu bílá krev v důsledku zvýšeného počtu bílých krvinek.
Není-li léčena, je to stoprocentně smrtelná nemoc.

 

Smrtelná
nemoc, která se naštěstí dnes dá už úplně vyléčit. Kdy začali lékaři a vědci
poprvé nacházet metody léčby?

Mluvím-li o dětech, tak do
začátku šedesátých let minulého století se nepodařilo vyléčit nikoho. Cytostatika,
která potlačovala nadměrné bujení leukemických buněk, byla používána od
padesátých let, ale nepanovala představa, že by dokázala někoho vyléčit, spíše o
něco prodloužit život. Zlomilo se to počátkem šedesátých let v Nemocnici sv.
Judy v Memphisu, kde lékaři použili v léčebném schématu celou řadu do
té doby známých cytostatik. Nazvali to „totální léčbou“ leukemie. Označili ji
římskou číslicí jedna a pro zajímavost, dnes léčí děti podle studie číslo
devatenáct. Takže za těch čtyřicet pět let vzniklo 19 studií.

 

Jaké
byly první úspěchy léčby?

U většiny léčených dětí
dostali nemoc pod kontrolu. Tomu se říká remise – vymizely známky nemoci
z krve a klinicky byly děti bez potíží. Prakticky u všech dětí se ale leukemie
za několik měsíců nebo let znovu vrátila (návratu nemoci se říká relaps) a ty
děti zemřely. Vyléčit se podařilo 10 % dětí. To byla první informace o tom, že
se dá nemoc vyléčit, nicméně 90 % dětí zemřelo.

 

To
je sice úspěch, ale stále vysoké procento úmrtnosti. Na co tehdy lékaři přišli?
Že je nutné radikálně změnit postup léčby?

Celá řada z léčených
dětí zemřela na leukemii, která postihla mozek. V polovině šedesátých let lékaři
zjistili, že existuje bariéra mezi krví a mozkem, kterou dokážou překonat
leukemické buňky, ale nikoliv léky. Tak začali tu bariéru obcházet. Začali
dávat některé léky přímo do mozkomíšního moku a začali preventivně ozařovat
mozek. Zvýšili tak počet vyléčených na 30 % a tento léčebný přístup se rozšířil
do řady zemí světa.

 

Léčba
se zdá sice účinná, ale velmi agresivní. Souvisela s léčbou nějaká
vedlejší rizika, bylo nějaké ALE?

Tato otázka je na místě. To
ALE bylo v tom, že se trošku přestřelilo s dávkou záření a
s odstupem času se začaly projevovat nádory vyvolané ozářením mozku. U malých
dětí záření ovlivňovalo kognitivní funkce mozku, což jsou schopnosti
abstraktního a logického myšlení.

 

Jak
se tehdy lékaři k tomuto zjištění postavili?

V té době přišel
profesor Riehm ze Západního Berlína
s myšlenkou, že více léčby pro děti s leukemií je lépe a začal léčit
děti do té doby nepoznaně intenzivně. Ve srovnání s americkým léčebným
protokolem byl daleko agresivnější. To mělo za následek, že mu v prvních
letech 10–15 % dětí umíralo ne na leukemii, ale na komplikace léčby. V té
době byla podpůrná léčba (léčba antibiotiky, transfuzemi) ještě
v plenkách.

 

Zní
to jako šílený pokus. Skutečně mu dal někdo pravomoc tento způsob používat?

Etická komise mu to
povolila, protože se vědělo, že 70 % dětí s leukemií zemře. On přišel
s touto myšlenkou účinnější léčby a odůvodnil ji pokusy na zvířatech.
Přesvědčil etickou komisi, že výsledky budou lepší. V prvních letech
s tím měl problémy. Nicméně přes to přese všechno se mu koncem
sedmdesátých let podařilo přesvědčit, že jeho výsledky jsou lepší, než výsledky
léčby kdekoliv jinde na světě, podařilo se mu získat pro tuto myšlenku další
kolegy a dokázal vyléčit 60 % nemocných dětí. Prokázal tak, že leukemie je
vyléčitelná nemoc u více než poloviny dětí.

 

Co
se od té doby dělo v oblasti výzkumu léčby dětské leukemie?

Od té doby uplynulo třicet
let, výsledky léčby se dále lepšily a jeho koncept „více léčby je lépe pro
dětskou leukemii“ zvítězil. Převzalo jej mnoho zemí světa včetně nás. Dneska
léčíme děti stále intenzivně, ale odlišně podle stupně rizika. Lepší léčba
zatím bohužel není. Alternativní způsoby léčby nejsou schopny nahradit tuto
velmi agresivní, ale velmi účinnou a úspěšnou léčbu. Dnes jsme s ní
schopni vyléčit 85 % dětí, což je úžasné, když si vezmete, že v roce 1961
všechny děti na leukemii do jednoho zemřely. Pořád nám umírají 2–3 % dětí na
komplikace léčby a vždycky umírat budou, dokud budeme léčit nedokonale, čili
cytostatiky, a budeme tak ještě léčit dlouho, protože lepší léčba není. Všechny
nové léky se ukazují méně účinné než tato léčba. Nejsou schopny tuto léčbu
nahradit.

 

Kdy
nejčastěji se projevuje leukemie u dětí?

Dětská leukemie má vrchol
výskytu v pěti letech života.

 

Je
potřeba vyléčené děti sledovat preventivně celý život?

My je sledujeme zhruba deset
let po skončení nemoci. Pravděpodobnost toho, že by se leukemie vrátila déle
než pět let od diagnózy, je velmi malá. Naprostá většina vyléčených dětí žije
normální život. Pokud je k tomu nevede nějaký zdravotní důvod, nekomplikujeme
jim životy tím, že bychom je zvali na formální kontroly, ale posíláme jim
jednou za dva roky dotazníky, kde zjišťujeme potřebné údaje k tomu,
abychom věděli, jak se jim daří. Naprostá většina má dokončené vzdělání, práci,
která je zajímá, někteří z nich již mají vlastní děti.

 

To
znamená, že ačkoliv v menším procentu, tak léčba může zanechat také trvalé
následky?

Někdy může například dojít
k poškození velkých kloubů a vzniká předčasná artróza. Výjimečně to může
skončit i totální endoprotézou v mladém věku. Což toho člověka
handicapuje. Jsou to výjimky, ale jsou.

 

Jaká
rizika pro pacienta jsou spojená s transplantací kostní dřeně?

Přesto, že pacienta
transplantujete, nemusí se zvládnout zhoubný nádor, který se může vrátit i po
transplantaci. Z vedlejších účinků transplantace je zvláště jeden, který
nedokážeme zatím odstranit a tím je porucha plodnosti a to platí jak pro
chlapce, tak pro děvčata. Některé léky poškodí pohlavní orgány ve smyslu
zničení pohlavních buněk, nikoliv hormonů. S tímto se medicína zatím neumí
účinně vypořádat.

 

Jaká
jsou rizika pro dárce? Jak vůbec darování kostní dřeně probíhá?

Kostní dřeň se daruje tak,
že v narkóze je odebráno z hřebene kyčelní kosti několika vpichy
několik set mililitrů dřeňové krve. Říkám dřeňové krve, protože to je vždy krev
smíšená s buňkami kostní dřeně. Kostní dřeň je velmi dobře zásobena krevními
cévami, takže se vždy naberou nejen krevní buňky, ale i krev. Dárci se
přibližně do šesti týdnů plně obnoví krvetvorba. Celkové riziko je jen to, jaké
je u každé narkózy a pak pár dní cítí dárce bolesti v místě odběru.

 

Soudíte,
že je dostatek dárců kostní dřeně?

Optimálním dárcem je
sourozenec nemocného dítěte. Pravděpodobnost nalezení vhodného dárce mezi
sourozenci je 25 %. Při malém počtu dětí v českých rodinách nacházíme
dárce v rodině jen pro 15 % našich pacientů. Pro ostatní musíme hledat
v registrech nepříbuzných dárců. Dárců ve světě je asi 12 milionů,
v České republice asi 70 tisíc ve dvou registrech. Což je dostatečný počet,
aby nalezlo vhodného dárce více než 80 % našich pacientů.

 

Může
se stát, že se dárce nenajde vůbec?

Ano, i to se stává.

 

Je
dárcovství kostní dřeně přímo závislé na krevní skupině?

Dárce kostní dřeně může mít
jinou krevní skupinu, než má pacient. Když máme více dárců připadajících
v úvahu, tak zohledníme krevní skupinu.

 

I
přesto, že se způsob léčby posunul na velmi vysoké procento úspěšnosti, pochopitelně
stále intenzivně pracujete na jejím zdokonalení. Jak vlastně výzkum probíhá?

Nejsme nadšení tím, jakým
způsobem pacienty léčíme. Sama jste se zděsila nad tím, že panu profesorovi Riehmovi
v sedmdesátých letech umíralo 10–15 % dětí na léčbu a ne na nemoc. V současnosti
je to podstatně méně, ale stále výjimečně umírají děti na komplikace léčby. Musíme
být velmi opatrní, a nemůžeme s dětmi experimentovat. Optimalizovat léčbu
můžeme pouze tehdy, pokud léčíme velké množství pacientů stejným diagnostickým
a léčebným postupem. Tomu se říká klinická studie. K hodnocení výsledků je
třeba do studie zařadit dostatečný počet pacientů. V naší republice
onemocní ročně leukemií přibližně 100 dětí. Ostatními nádory onemocní ještě méně
dětí. Abychom získali potřebnou zkušenost, musíme však léčit co nejvíce dětí.
Proto v dětské onkologii existuje velmi úzká mezinárodní spolupráce. Díky
tomu jsme mohli změnit léčebné schéma a začít léčit novou metodou, kterou jsme
začali v České republice aplikovat v prosinci 2010.

 

Mezinárodně
spolupracujete přesně s kým?

Léčíme společně
s kolegy z Německa, Rakouska, Švýcarska, Izraele a Austrálie. Máme
společný diagnostický přístup, databázi, léčbu, společně analyzujeme výsledky. Do
tohoto léčebného postupu začleníme ročně přibližně tisíc dětí.

 

Zde
ovšem narazíme na jednu z problematik, což je otázka peněz, protože jak
jste již říkal, léčba je velmi drahá.

Léčba nekomplikované leukemie
stojí řádově několik set tisíc korun. Léčba komplikované leukemie, vyžadující transplantaci,
stojí několik milionů korun. Právě díky značným nákladům se u nás začalo takto
léčit až v polovině osmdesátých let a naše možnosti se významně zlepšily
až v devadesátých letech.

 

Kde
na tuto léčbu a rozvoj získáváte prostředky?

Kdybychom neměli různé
sponzory nebo nadace, tak bychom na to neměli.

 

Stát
tuhle problematiku nezohledňuje?

Stát (zdravotní pojišťovny)
hradí pouze standardní léčbu. Nedá nám však peníze na to, abychom se zúčastnili
takovéto studie. Toto se snažíme změnit a přesvědčit ministerstvo zdravotnictví,
aby nás finančně podpořilo, abychom se takových studií mohli zúčastnit bez
závislosti na tom, že od někoho vyprosíme prostředky. Jedna z nadací,
která nás podporuje je Kapka naděje pod vedením Venduly Auš Svobodové. Jsme jí
velmi vděčni.

 

Jak
si udržujete psychiku při tak náročné práci v prostředí, které je pro
mnoho lidí neúnosné, a jak to vůbec jde ustát celé ty roky?

Tím, že jsem v jednom kole. Žene mě dopředu nepřetržitý
pokrok v medicíně, snaha s ním držet krok a poskytnout svým pacientům nejlepší
péči. Tím, že vidím, jaké naše práce nese ovoce – výsledky léčby se stále
zlepšují a stále vice pronikáme k podstatě chorob.

 

Děkuji za rozhovor.

 

Text: Michaela Lejsková

Foto: Archiv prof. J. Starého

 

*
Profesor MUDr. Jan Starý, DrSc. se narodil 18. 5. 1952. Vystudoval Fakultu
dětského lékařství Univerzity Karlovy v Praze.

V
kandidátské a doktorské disertační práci a habilitační práci se zaměřil na
problematiku diagnostiky a léčby dětské leukemie a transplantace kostní dřeně.
V roce 1976 začal pracovat na II. dětské klinice Fakultní nemocnice Motol.
Vzestup úrovně poskytované péče a pevné vazby na specializované laboratoře jsou
také jeho zásluhou. Dětské hematologii se věnuje od roku 1981 a od roku 1988
stojí v čele Kliniky dětské hematologie a onkologie 2. lékařské fakulty
Univerzity Karlovy v Praze a FN Motol v Praze.

Profesor
Jan Starý je členem Mezinárodní společnosti pro dětskou onkologii SIOP, členem
evropské pracovní skupiny pro diagnostiku a léčbu myelodysplastického syndromu
u dětí EWOG-MDS (European Working Group of Myelodysplastic Syndrome in
Childhood), předsedou Pracovní skupiny pro dětskou hematologii České
republiky,vědeckým sekretářem České hematologické společnosti České lékařské
společnosti, dále členem mezinárodní pracovní skupiny pro diagnostiku a léčbu
dětské leukemie I-BFM-SG a členem vědecké rady UK 2. LF.

Absolvoval
řadu zahraničních studijních pobytů v západoevropských zemích i v USA. Byl
odpovědným řešitelem pěti grantových projektů Interní grantové agentury
Ministerstva zdravotnictví.

21.
listopadu 2006 předala ministryně školství Miroslava Kopicová MUDr.
Starému „Cenu ministryně za výzkum v roce 2006“.

18. prosince 2006
ministr zdravotnictví MUDr. Tomáš Julínek, MBA, předal
v Hrzánském paláci Cenu ministra zdravotnictví za výzkum a vývoj
v rámci řešení projektů IGA za rok 2006 profesoru
MUDr. Janu Starému, DrSc., za projekt „Časná odpověď na léčbu
jako nejvýznamnější prognostický faktor dětské akutní lymfoblastické leukemie
v nové mezinárodní léčebné studii“.

Publikoval
přes sto prací v oboru dětské hematologie a jeho články jsou citovány
vědci v nejprestižnějších časopisech. V roce 2002 se stal jedním z autorů
mezinárodního léčebného protokolu pro léčbu dětských akutních lymfoblastických
leukemií nazvaného Acute Lymphoblastic Leukemia Inter-Continental 2002.
Současně se stal předsedou řídicího výboru stejnojmenné léčebné studie. Název
protokolu vyjadřuje jeho rozšíření: je dnes používán v zemích tří světadílů
(např. Polsko, Maďarsko, Izrael, Turecko, Hong-Kong, Chile, Argentina, Uruguay
atd.). Další země jako Rusko, Ukrajina, Kuba nebo Írán se díky přidruženému
členství v této léčebné studii dozvídají o moderní léčbě dětských leukemií.

Ivan Pilný – konzultant

 

 

 

„Problematiku
pochopíte teprve tehdy, až když danou věc děláte a s lidmi z této
oblasti se setkáte.“ Ivan Pilný

 

 

 

 

 

Schopnost odlišit se, individualita. To jsou
slova, která lze spojit s kreativním exředitelem české pobočky Microsoftu,
jestliže z mnoha jeho dalších funkcí vyzdvihnu především tuto. Ivan Pilný
je experimentátor, ovšem přesvědčil mě o tom, že jen do takové míry, než se experiment
sejde s účelem, pro který byl vytvořen. Člověk, který dokáže zprvopočátku
absurdním nápadem strhnout skupinu až dav, a přinést tak do firmy ekonomický
úspěch, si skutečně zasluhuje velké uznání. Osobně doufám, že ještě mnoho
dalších ředitelů bude schopno takovýchto počinů a svůj styl motivace propojí
s kreativitou. S Ivanem Pilným jsme se sešli v pražské
restauraci Mlýnec, kde jsme spolu příjemně pohovořili nejen o světě podnikání a
IT oblasti.

Ivan Pilný
Foto: Zbyněk
Maděryč

 

Když
zavzpomínáme na dobu, kdy jste šéfoval české pobočce Microsoftu, zajímá mě, pro
srovnání, jaké marketingové strategie aplikovali v praxi Američané a jak
se vám s nimi pracovalo u nás? Jaké byly odlišnosti?

Vstupem do
Microsoftu jsem dostal unikátní možnost vybudovat si svůj vlastní tým lidí. Asi
po roce jsem si uvědomil, že pracuji pro americkou společnost a začal jsem si
dělat věci po svém. To znamená, že marketingové strategie, které by tady nikdy
nefungovaly, jsem prostě nedělal a začal jsem dělat své vlastní.

 

Jako
například?

Když
Microsoft dělal kampaň na Microsoft Office, tak jsme nepřejímali strategie,
které dělal Microsoft Corporation, ale udělali jsme si svoje. Vymysleli jsme
kampaň „Čtyři koně z jedné stáje“. Udělali jsme dostavník, do kterého jsme
zapřáhli čtyři koně – jako ony čtyři části MS Office – a mělo to obrovský
úspěch. Windows 95‘ měly plachetnici na Vltavě a podobně. Kampaně jsme razili
v tomto duchu.

 

Blahopřeji
ke kreativitě a odvaze! Museli jste se setkat s fantastickou odezvou.

To ano.
Protože vzhledem k tomu, jak české pobočce rostly neskutečným způsobem
prodeje, byli jsme označováni za Švýcarsko východní Evropy. Po Koreji jsme
dosáhli největší procentuální marže, která činila 78 % po odečtení operačních
výdajů, což bylo velmi respektováno a vítáno.


Ivan Pilný
Foto: Zbyněk
Maděryč


 

Bezesporu
to byla otázka načasování. Myslíte, že by se tak odvážné akce daly realizovat i
dnes?

Dnes už je Microsoft úplně někde jinde a tím je mnoho věcí složitějších. Přibývá
byrokracie, člověk je vázán na obrovské množství podmínek a je už složitější se
jim postavit. Mně trvalo rok, než jsem pochopil, že se to tak nemá dělat a pak
mě to začalo opravdu bavit. Když děláte nějaký business a opravdu vás to baví,
tak nejlepší pocit, který z toho můžete získat, je mít v rovnováze
jak finance, tak dobrý pocit. Určitě to chce víc.

 

Jak jste
se dostal k počítačům?

Nastoupil
jsem do Výzkumného ústavu matematických strojů, kde jsem začal spolupracovat
s docentem Antonínem Svobodou. Byl jsem začátečnické ucho a on
spolupracovník Norberta Wienera Velmi jsem k němu vzhlížel. To bylo
v době, kdy bylo Československo na špici počítačového vývoje. Což vzalo
rychle zasvé, protože lidé se odsud nikam nedostali a brzy poutíkali do
zahraničí. Doba počátků počítačů byla úžasná tím, že jsme se museli vypořádat
se vším. Museli jsme chodit opravdu až do těch „střev“ počítače. To dnes už
nikdo nedokáže. Vymění se model za model. Dříve nebyla žádná alternativa, takže
se muselo opravovat. Proto jsme v tom byli docela na špici. Pro nás to
byla výzva, zavrtat do počítače, najít náhradní řešení a opravit to, protože
jiná možnost nebyla. Dnes už to nikoho nebaví a je to také poměrně drahé. Takže
se hodně počítačů vyhazuje a nahrazuje modernějšími.

 

Co se pak
s tou vyřazenou technikou děje dál, kde se likviduje?

To vím jen
z doslechu, že se vyřazené počítače vozí někam do Afriky, kde je za pár
šupů nějakým způsobem rozebírají na prvočinitele, protože většina počítačů
obsahuje velmi vzácné kovy, které v přírodě příliš neexistují. A tak se
vyplatí nechat je rozebrat a zbytek někam zahrabat. Lidé, kteří to dělají, de
facto holýma rukama, pak umírají na otravy z těžkých kovů, protože
v počítačích je i hromada svinstva. Takže se vozí do zemí, které to ještě
vůbec dovolí dovážet. Když srovnáte, jak to tady vypadalo před dvaceti lety a
jak je to dnes, tak my na tom smetišti v podstatě žijeme. Nevím, kde
je nějaký limit, kdy tohle přestane fungovat a bude se to skutečně řešit…

Ivan Pilný
Foto: Zbyněk
Maděryč

 

V podstatě
by to mohla být podnikatelská výzva, zabývat se likvidací takového odpadu,
nemyslíte?

Vždy, když
se objeví nějaká taková blbost, jako jsou například solární elektrárny, na
které se dovážejí z Číny solární panely jejichž životnost je maximálně
deset let, tak mě napadá, že než vybudovat firmu na solární panely (což je
blbost, protože taková firma žije jen z toho, že si pár lidí, včetně
poslanců udělalo z tohoto záměru „dojnou krávu“), bylo by lepší mít firmu,
která staré solární panely likviduje. To by mohlo být docela zajímavé A viděl
bych to nyní jako větší příležitost, než panely instalovat.

 

Je
v tom určitá krátkozrakost, pokud lidé neuvažují o tom, jaký bude mít
tento odpad důsledek pro životní prostředí.

To nevím,
jak uvažují. Bydlím na venkově, 30 km od Prahy, kde lidé bez problému topí PET
lahvemi a kdoví čím. Nebo si nevezmou popelnici, protože dát tisíc korun za
popelnici ročně je pro ně příliš peněz a odpadky vyhazují takřka před vrata. To
vše je v první řadě o výchově, ale zároveň i o tom, do jaké míry se tím
lidé zabývají.

 

Vraťme se ale k podnikatelským
příležitostem.
Kde
vidíte potíže v oblasti fungování malého a středního podnikání?

Problematiku
pochopíte teprve tehdy, až když danou věc děláte a s lidmi z této
oblasti se setkáte. Hodně se hovoří o tom, že pro takové podniky je velkou
zátěží byrokracie. Samozřejmě, že podnikání je vždy nějakou byrokracií
zatíženo. Stačí se podívat na to, jak se každý rok mění daňová přiznání. Ale ta
zátěž není tak zlá. Problémem jsou peníze, a to, pochopit, jak funguje cash
flow.

 

S
podporou malého a středního podnikání zacházejí banky velmi opatrně. Myslíte,
že se podnikatelé mohou vůbec těšit na lepší časy?

Například
v Německu podpora malého a středního podnikání funguje, protože tam význam
této podpory pochopili. Banky obecně nechtějí takhle malým podnikům půjčovat
z toho důvodu, že se jim to nevyplatí, je to riskantní. Právě
v Německu vznikla firma, která žádosti posuzuje, dostává od banky jakousi
fixní částku a pak procenta z toho, když podnikatel úvěr splácí. Takhle
vznikají kadeřnické salony a další projekty. Stát to začalo zajímat a začal do
toho dávat peníze.

 

Mohou to
obecně být právě služby, na které by se podpora měla zaměřit?

Když se
kolem sebe rozhlédnete, tak je tady armáda nezaměstnaných lidí. A pak se
podívejte do sektoru služeb. Sehnat malíře, instalatéra a podobně, je mnohdy
problém. A to jsou řemesla, která se nezaměstnaní mohou naučit. Neexistuje
žádný takový účinný a efektivní program, který by tyto lidi motivoval a
přesunul někam jinam. Všichni, včetně politiků, mluví neustále o tom, že malé a
střední podnikání je motorem každé ekonomiky, tedy i té české. Neznám přesnou
statistiku, ale malé a střední podnikání tvoří určitě okolo 40 % HDP. Politiky
to ale zajímá tak maximálně před volbami. Jediná věc, na kterou se podnikatelé
mohou spolehnout, je jejich mozek a ruce. Pak trocha štěstí. Být na správném
místě ve správný čas.

Ivan Pilný
Foto: Zbyněk
Maděryč

 

Vy sám
nějakým způsobem podporujete podnikání?

Já myslím,
že podnikání se podporuje tím, že podnikáte.

 

Když se
někomu zhroutí podnikání, tak je docela těžké říct: vstaň a jdi, poper se
s tím. V čem myslíte, že to tkví?

Myslím, že u
nás jde o malou chuť riskovat a vzít osud do vlastních rukou. Lidi tyto situace
vrhají do deprese. Přitom třeba ve Spojených státech je to docela normální.
Myslím si, že jediné, co by měl člověk dělat dál, tak neopakovat stejné chyby.
Mám rád lidi, kteří dělají chyby. I já jsem jich udělal spoustu. Důležité je
neopakovat je, protože takové „školné“ se prodraží.

 

Vidíte na
trhu aktuálně nějaké rezervy, ve kterých je prostor pro podnikání?

To je dobrá
otázka. Když se mě lidé ptají, tak většinou říkám, že tyto odpovědi dávám tak
za deset tisíc dolarů. Myslím si, že rezervy budou vždycky. Problém, který tady
vidím, je ten, že zdejší trh je malý. Takže je potřeba uvažovat spíše globálně.
Je potřeba vymýšlet od samého začátku něco, co má naději, že se uplatní po
celém světě. Jedna věc je to najít a druhá věc je v to věřit. Kdosi jednou
řekl, že pravidla gramatiky se dají vtěsnat na korespondenční lístek. Nevím,
jestli je to pravda, ale pravidla podnikání se tam určitě vejdou.

 

Jaká
pravidla to jsou?

Když se do
něčeho pustíte, musíte tomu doopravdy věřit a za svým snem jít. Druhý krok,
který musíte okamžitě udělat je ten, že prověříte, nakolik je váš produkt
reálný. Musíte si zjistit, zda jej někdo potřebuje, jaká je v oboru
konkurence, musíte určit cenu produktu a vědět, kde získáte peníze. Zatřetí je
nutné dostat produkt rychle na trh. Je mnoho věcí, které můžete dělat
s relativně malým kapitálem.

 

Do čeho
s oblibou vy sám investujete, nebo plánujete investovat?

Mým
největším potěšením je aktuálně neinvestovat do ničeho. Znám cenu peněz a
většinou mě živí to, že nakupuji akcie na burze a pak je prodávám. To jsem se
dost dlouho učil a jsou to příležitosti, které se dají využít. Samozřejmě
podnikám, spoluvlastním některé firmy a jednou z mých vizí, kterou bych
rád realizoval v blízké době a která mě strašně baví, je, že chci založit
první fit centrum pro mozek. Mozek, jak dnes dokazuje řada výzkumů, se dá
úžasně trénovat. Je možné trénovat koncentraci, pohyb, kreativitu i paměť.
V této oblasti spolupracujeme s neurology. Je zde několik lidí, kteří
se těmito aplikacemi zabývají. Existuje třeba odvětví, které se jmenuje
neuroekonomika, zabývající se lidským chováním, které je iracionální. Na
stejném principu funguje neuromarketing, který dokáže poměrně přesně nasnímat,
na co člověk reaguje. Ale to mě nezajímá. Mě zajímá ta oblast, kde se dá
trénovat tělo a paměť.

Ivan Pilný
Foto: Zbyněk
Maděryč

 

Když jsme
se bavili o rezervách na trhu, spojila bych určitou rezervu trhu také
s módou a trendy, které se vracejí a lidé jsou ochotni do nich investovat
své peníze. Jaký je váš názor?

Určitě je
třeba retro, které se vrací, hezká věc, po které lidé jdou. Je to krátkodobé a
najde si to vždy určitou komunitu lidí, ale určitě je to příležitost. A opět je
to otázka načasování.

 

V tomto
směru se dá ledacos předpovídat a i těmito předpověďmi se lidé zabývají.

Jsou lidé,
kteří si dovolí předpovídat, co bude třeba za pět let, zejména
v komunikacích či IT oborech, a když tohle slyším, tak si říkám: Bohové se
smějí!

 

Myslíte,
že to nelze předpovídat?

Určitě jde
předpovídat, ale otázkou je, jaký smysl a cenu ta předpověď má. Podívejte se na
služby SMS nebo na hudební průmysl. To jsou věci, které mohl těžko někdo
předpovědět. Vezměte si, jak rychle šly nahoru virtuální světy a jak rychle
jdou zase pod kytky a nahrazují je sociální sítě, jako je Facebook, a co to
všechno dělá s Googlem. Google už ani není ve vyhledavačích, ale snaží se
ovládnout mediální svět, shromažďovat data, kterých již má nejvíce na světě. To
je business, na kterém Google stojí, ale ohrožují ho sociální sítě. Je otázkou,
co se stane. Ale předvídat to? To vyžaduje vizi, ale i Bill Gates měl mnoho
vizí, které se neuskutečnily, a spousta lidí na tom utratila mnoh peněz.

 

Jaké
například byly ty jeho neuskutečněné vize?

Například že
PC bude centrem obývacího pokoje. Nebo paperles officekancelář bez
papírů. Hezká vize, ale nikdy se nesplnila a asi se nikdy nesplní.

 

Lidé
předpovídají, že zanikne tisk a vše se stáhne do elektronické podoby.
V této podobě si už nyní můžete kupříkladu přečíst mnoho knih. Fandíte
tomu?

U novin
snad, protože noviny jsou staré a internet je silnou přidanou hodnotou. U knih
se o to nebojím. Jedna strašně důležitá věc, která platí o knihách, je ta, že
když knihu čtete, tak se dostáváte do světa fantazie. Pořád to z papíru
funguje lépe. Z elektroniky se mi nikdy takový pocit získat nepodařilo.
Jde o pocity, kterých se podle mě lidé nevzdají.

 

A co
časopisy? Za jakých okolností mají šanci se udržet na trhu?

Musejí mít
přidanou hodnotu, individuální tvář. Prostor pro přidanou hodnotu je
v časopisech obrovský.

Ivan Pilný

Foto: Zbyněk
Maděryč

 

Jak se
dnes ohlížíte za svým podnikáním?

Lidé mají
zvláštní kritéria úspěchu, ovlivněná hodně penězi. K tomu, aby byl člověk
úspěšný, potřebuje také obrovský kus štěstí. To jsem si uvědomil, a proto si
s lidmi o podnikání povídám, zvláště rád ve společnosti optimisticky
naladěné. Tímto se už pár let zabývám a cítím, že to podnikání dlužím a že to
takto mohu jaksi vracet.

 

Co
považuje za úspěch samotný?

Když mě to
baví.

 

Co jste
se naučil v poslední době?

Naučil jsem
se říkat ne.

 

Souvisí
to s nějakou fází hledání sama sebe?

Kdysi jsem
napsal glosu o tom, že jsme se narodili jako originál, ale mnohdy umíráme jako
kopie. Proč se přizpůsobovat a respektovat něco za každou cenu? Někdo přece
musí říct: Císař je nahý. Nebo ne?

 

Děkuji za
rozhovor.

 

Text a produkce:
Michaela Lejsková

Foto: Zbyněk
Maděryč www.maderyc.cz

Lokace:
Restaurace Mlýnec – Praha www.mlynec.cz

Publisher: magazín Best of www.ibestof.cz